Quelle est la différence entre atome et nucléide ?

[neokiller007]

Salut,

un atome est caractérisé par Z et N;
Et Z et A définissent un nucléide.

Donc c'est la même chose? (je me doute bien que non mais d'après les définitions de mon cours...)

Merci de m'éclaircir sur ces notions.

[ninacha]

nucleide c'est l'ensemble de plusieurs atomes .ce terme est utilisé sutout dans la physique nucleaire.

[ninacha]

nucleide c'est l'ensemble de plusieurs atomes .ce terme est utilisé sutout dans la physique nucleaire

[neokiller007]

Ah bon tu connais deux atomes différent qui on le même couple (A,Z) ?

[philou21]

Salut,

un atome est caractérisé par Z et N;
Et Z et A définissent un nucléide.

Donc c'est la même chose? (je me doute bien que non mais d'après les définitions de mon cours...)

Merci de m'éclaircir sur ces notions.

Peut être que le nucléide se réfère strictement au noyau alors que l'atome englobe également les électrons...

[ninacha]

mais essayer un peu de comprendre . on prends plusieures atomes ok? cet ensemble on l'appellee nucleide

[neokiller007]

Pour philou21 un nucléide c'est un noyau.
Pour ninacha c'est plusieurs atomes.
Pour mon cours c'est équivalent.

Je suis bien avancé.

[invité576543]

Je suis bien avancé.

Ce ne sont que des mots. Tu peux comprendre les notions sans trop t'occuper des mots qu'on met dessus, non?

Est-ce le cas? Ta difficulté est-elle dans l'usage des mots, ou dans la modélisation des atomes/noyaux/etc. ?

Cordialement,

[invité576543]

Ceci dit, l'usage courant me semble être

Nucléide : type de noyau atomique; deux noyaux sont deux instances du même nucléide s'ils ont même charge et même nombre de nucléons.

Atome : mot flou, d'usage varié

Cordialement,

[neokiller007]

Tu peux comprendre les notions sans trop t'occuper des mots qu'on met dessus, non?

Ben non, il faut bien qu'une notion ait un mot sinon je ne sais pas de quoi on parle. La preuve en est ce topic

Est-ce le cas? Ta difficulté est-elle dans l'usage des mots, ou dans la modélisation des atomes/noyaux/etc. ?

je sais ce qu'est un atome, un noyau aussi.
La difficiltuée viens du fait que mon cours semble dire que deux (donc deux notions différentes) sont la même chose.
Donc je spote pour savoir si effectivement il y a bien un problème dans mon cours, et dans ce cas j'aimerais qu'on me dise quel est ce problème, ou si c'est moi qui comprend pas.

[T4M4M4N]

Salut,

En fait Z est le numéro atomique de l'atome. Il correspond au nombre de protons contenus dans le noyau.
Je te rapelle que le noyau est constitué de protons et de neutrons.

A correspond lui au nombre de protons + neutrons contenus dans le noyau.

Il faut aussi savoir qu'il y a autant de protons que d'électrons dans l'atome. Attention les électrons ne sont aps dans le noyau

[neokiller007]

T4M4M4N je sais tout ça....
T'as lu le topic ou non ?

Concernant la définition que donne Michel, donc cela signifie que les ions d'un atome sont un nucléide ?

[invité576543]

Concernant la définition que donne Michel, donc cela signifie que les ions d'un atome sont un nucléide ?

Ma compréhension est que le mot "nucléide" réfère uniquement au noyau, donc est indépendant du cortège électronique présent ou non.

Cordialement,

[neokiller007]

D'accord, je pensais pas qu'il y avait autant de flou sur des notions qui semblent basiques.

[philou21]

Peut être en reprenant la définition de Michel :

Nucléide : type de noyau atomique; deux noyaux sont deux instances du même nucléide s'ils ont même charge et même nombre de nucléons.

Elément : type de noyau atomique; deux noyaux sont deux instances du même élément s'ils ont même charge.

elément et nucléide auraient le même statut sémantique.