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NaOH+Al (+H2O ??)

  1. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Pluton
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    41
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    1 155

    NaOH+Al (+H2O ??)

    Faut-il ajouter de l'eau dans l'hydroxyde de sodium pour obtenir de l'hydrogene quand on y trempe de l'aluminium ?
    Quelle proportion d'eau ?

    T+H+X=
     


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  2. Nini00

    Date d'inscription
    mai 2005
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    40

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Je sais pas si j'ai bien compris ta question mais de toutes façons si tu veux NaOH liquide, c'est en solution... car l'hydroxde de sodium pur est sous forme solide...
     

  3. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Pluton
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    1 155

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Il faut donc y ajouter de l'eau. Bon, je testerais la proportion d'eau a mettre...
     

  4. Latouffe

    Date d'inscription
    mai 2005
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    Marseille
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    Messages
    325

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Moi je pensais qu'il fallait mettre de l'acide chlorhydrique... Par contre Nini00 a raison, la soude liquide ca existe pas !!!
     

  5. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par Latouffe
    Moi je pensais qu'il fallait mettre de l'acide chlorhydrique... Par contre Nini00 a raison, la soude liquide ca existe pas !!!
    je me renseignais pour ca. Donc, le gaz H qui s'echappe viens de la decomposition des molecules H2O ! G bon la ?
    Cela voudrait dire que s'il y a 50% d'eau, il y a + de degagement d'H qu'avec 10%. exact ?
     

  6. pt'it nouveau

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    258

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Al + NaOH + H2O ---> AlO2Na + 3/2H2
    La quantité d'hydrogene depend de la quantité de soude et d'aluminium et d'eau alors que dans l'attaque par l'acide une goutte d'acide suffit, cela depend uniquement de la quantité d'eau et d'aluminium.
     


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  7. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par pt'it nouveau
    Al + NaOH + H2O ---> AlO2Na + 3/2H2
    La quantité d'hydrogene depend de la quantité de soude et d'aluminium et d'eau alors que dans l'attaque par l'acide une goutte d'acide suffit, cela depend uniquement de la quantité d'eau et d'aluminium.
    Tu parle d'une seule goutte d'acide pour produire beaucoup d'H ?
    Chloridrique, sulfurique ?
    Sur quel metal ?
     

  8. pt'it nouveau

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    258

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Je parle de l'attaque de l'acide chlorhydrique sur l'aluminium : le chlorure d'aluminium formé s'hydrolyse immédiatement en acide chlorhydrique et en alumine donc une goutte d'acide chlorhydrique suffit.
     

  9. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    1 155

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par pt'it nouveau
    Je parle de l'attaque de l'acide chlorhydrique sur l'aluminium : le chlorure d'aluminium formé s'hydrolyse immédiatement en acide chlorhydrique et en alumine donc une goutte d'acide chlorhydrique suffit.
    une goutte d'acide chlorhydrique suffit POUR FAIRE QUOI ?
    je ne comprend pas ce que tu veux dire...
    HCl + Al => H sous forme gazeux ?
     

  10. pt'it nouveau

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    258

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Pour faire de l'hydrogene.

    Al + 3HCl ---> AlCl3 + 3/2H2; 2AlCl3 + 3H2O ---> Al2O3 + 6HCl
     


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  11. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    1 155

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par pt'it nouveau
    Pour faire de l'hydrogene.

    Al + 3HCl ---> AlCl3 + 3/2H2
    Pour resumer, de l'aluminium dans de l'acide chloridrique.
    La reaction est longue ? (style pour une bouteille de 1 litre de HCl et une feuille d'aluminium de 1m², ca produit 1M cube de H2 en 10 min ? 20? plutot 2h ?
     

  12. pt'it nouveau

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    258

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    La réaction est très rapide. Si tu veux produire un metre cube d'hydrogene il te faudra ~1,15kg d'aluminium.
     

  13. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    1 155

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par pt'it nouveau
    La réaction est très rapide. Si tu veux produire un metre cube d'hydrogene il te faudra ~1,15kg d'aluminium.
    1.15Kg quand meme !!!!
    Si les metaux dans l'acide degagent tous de l'hydrogene, puis-je sans risque faire un coctail de pleins de metaux differents style : clous, ecrous, cable electrique, alu, plomb, zinc, le tout dans la bouteille ?
     

  14. pt'it nouveau

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    258

    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Bien que le plomb soit théoriquement attaquable, il faut l'attaquer energiquement donc tu peux laisser tomber. Tu souhaite faire quoi? Une bombe artisanale? ou plutot un "ballon atmospherique" artisanal?
     


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  15. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Pluton
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    Re : NaOH+Al (+H2O ??)

    Citation Envoyé par pt'it nouveau
    Bien que le plomb soit théoriquement attaquable, il faut l'attaquer energiquement donc tu peux laisser tomber. Tu souhaite faire quoi? Une bombe artisanale? ou plutot un "ballon atmospherique" artisanal?
    lol, pas une bombe, une production d'H pour gonfler des ballons ! (les gaz en bouteilles coutent bonbon !!!!)

    PS : de toute facon, quel autre gaz peux etre produit avec HCl + metaux a part l'H ? (j'espere rien dotre qui alourdirait les ballons !)
     


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