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Le verre : liquide ou solide amorphe ?

  1. invite87420132543
    Invité

    Le verre : liquide ou solide amorphe ?

    Bonsoir,

    Je suis en train de lire des livres de chimie et dans le livre "chimie : le minimum à savoir" on dit que le verre est un liquide et pour l'illustrer il est dit que le verre coule et que dans les vieilles maisons le verre est plus épais en bas qu'en haut.
    Par contre dans le livre "Principes de chimie" de Atkins on dit que le verre est un solide amorphe comme le beurre ou le caoutchouc.

    Le verre est-il un liquide ou un solide amorphe ?
    Peut on dire qu'un solide amorphe est un peu un liquide ?

    Ou alors est-ce des questions de puriste et finalement on s'en fout de savoir si un solide amorphe est ou non un liquide ?
    (mais je préférerais quand même une autre réponse )

    Merci.

    -----

     


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  2. invite87420132543
    Invité

    Re : Le verre : liquide ou solide amorphe ?

    OK, une réponse ici
    a l'aide, le verre est-il un solide ou un liquide

    D'après certains le verre est un solide amorphe.
    D'autres un liquide de viscosité infinie
    D'autres que c'est tout simplement un amorphe.

    Il semble donc que ce soit un vieux débat.

    En tout cas il est dit que l'histoire du verre qui coule est un légende issue d'une observation juste mais mal interprétée. Le verre étant plus épais en bas sur les vitraux du moyen-âge à cause de la technique de fabrication.

    Sur Wikipedia je relève cette phrase
    on est en présence d'un solide amorphe qui peut être considéré comme un liquide figé, d'énorme viscosité
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mati%C3%A8re_amorphe
     

  3. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    80
    Messages
    22 120

    Re : Le verre : liquide ou solide amorphe ?

    Il y a hélas encore beaucoup de manuels qui continuent à perpétuer la fable du verre qui coule dans les vieux vitraux.

    Cela vient d'une observation correcte, mais qui a été mal interprétée. Il est vrai que les diverses pièces de verre d'un vitrail sont plus épaisses à leur base qu'en haut. Certains en ont déduits que le verre avait lentement coulé dans l'épaisseur de chaque lame de verre depuis le moment de leur pose il y a peut-être mille ans.

    Il n'en est rien. On a retrouvé des documents décrivant la méthode de fabrication des verres à vitres au Moyen Âge. A cette époque, on prenait une grosse bulle de verre liquide à environ 800°C et on la fixait au bout d'un long tube métallique. Le souffleur de verre soufflait pour faire gonfler la bulle tout en faisant tourner rapidement l'axe du tube et en la maintenant dans les flammes. Si le mouvement de rotation est assez rapide, la bulle s'étale sous l'effet de la force centrifuge et devient de plus en plus semblable à une bouteille dont le fond est de plus en plus grand. Mais ce fond est à peu près plat. Quand on estimait le résultat suffisant, on laissait refroidir. On cassait la bouteille pour ne garder le fond, et on y taillait les pièces du futur vitrail. Mais ce fond de bouteille avait beau être plat, il n'était pas homogène. Il était plus mince au milieu du fond, et plus épais dans les bords de la bouteille. Et naturellement, on taillait les pièces de verre de façon que la partie épaisse soit vers le bas !
     


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