[exo]Thermochimie

[Kefton]

Bien le bonjour,

voici l'énoncé de mon exercice : Quel volume d'eau à 17°c pourrait-on porter à 92°c par combustion complète de 7,8kg de normal-octane C8H18?
On considère que les pertes d'E sont nulles et que la chaleur massique de l'eau est de 4,18kJ/kg.°c
l'équation non pondérée:
...C8h18 (liq) + ... O2 (g) ---> ...CO2(g) + ...H2O(g)



1°) je commence par pondérer, et j'arrive à ceci :
C8H18 (liq) + 25/2 O2 (g) --> 8CO2 (g) + 9H2o (g)

2°) j'ai 7.8kg de C8H18... 1 mole de C8H18 = 114g
donc, 7800g / 114g = 68.42 mol

3°) on me dit dans l'énoncé que c'est une combustion, donc une réaction exothermique, donc delta H est négatif

4°) je calcule mes énergies de liaison et j'arrive à ceci
je rappelle l'équation : C8h18(liq) + (25/2) O2(g) --> 8CO2(g) + 9H2O (g)

(346X7 + 18X435 )+ ((25/2)X498) = 16477 pour les réactifs
(16X803 + 18X 464) = 21200 pour les produits

5°) delta H = - Q
delta H = 16477 - 21200
= -4723
Q = 4723

6°) Q = C. m . delta t
m = Q / (C . delta t) ==> m = 4723 / (4.18 X 75)
m = 15.06





donc voila soit je me suis trompé, soit je n'ai pas terminé mais je ne sais plus ce que je dois faire et voila, c'est maintenant que je fais appel à vous

je suis en 5ème année (Belgique), pourriez-vous me donner les démarches à faire dans ce type d'exercice?

Je vous en remercie d'avance

[koatoo]

Ca me parait pas mal ... sauf que nous on utilise les enthalpies de formation, mais j'obtiens un truc dans cet ordre de grandeur vers 5000 kj.mol-1
Et ensuite qu'est ce qui te bloque?
juste une chose : METS LES UNITéS!! parce que la tu divises des kilojoule par des joules d'où un problème de masse...
et ensuite avec la densité tu as le volume , non?

[Kefton]

ben c'est qu'en fait, la réponse m'est donnée, 1104.6 litres d'eau

mais le fait est que je n'arirve pas à l'obtenir

la densité, c'est quoi ça? je vais pas vous le cacher mais je suis pas une lumière

et l'enthalpie de formation, tu fais comment?

Où est-ce que je divise des kJ par des J


j'ai interro demain (j'ai manqué le 3/4 des cours sur cette matière et je n'ai aucunement envie de rater)

[koatoo]

oula...
Et bien le principe c'est que pour obtenir l'enthalpie de réaction tu fais deltaHf( produits)-deltaHf(réactif)
tu as des tables de données normalement : pour c8h18= -249.9 pour CO2 = -293.5 et pour H2O= -285.8 tout ça en Kj.mol-1
Enusite tu fait le calcul, et tu obtiens la masse d'eau en faisant attention c=4,18 J.K-1.g-1
donc il faudra avoir les bonnes unités dans ton équation.
Et ensuite tu as V=m*d dest la masse volumique de l'eau = 998,2 kg/m^3
voilà toute les données.
Essaye encore.

[koatoo]

pour la masse volumique de l'eau, pour simplifier tu peux prendre 1 litre = 1 kilogramme
ET fait attention au nombre de mole aussi. Un fois que tu as le calcul pour 1 mole d'octane , tu multiplies pas le nombre de mole...

[Kefton]

désolé, je n'y arrive pas

[Kefton]

je veux bien accepter que la persévérance gagne le succès mais là je m'énerve

j'ai recommencé, voila à quoi j'arrive


delta t = 75°c
68,42 mol de C8H18
C eau = 4,18 kJ/kg.°c

delta H de formation = delta H (produits) - delta H (réactifs) = -5080 + 258 = -4822 J

m = Q / (C . delta t)
m = -4822 J / ( (4180 J/kg.°c) . 75°c)
m = 0.015 kg-1

et après ? enfin est-ce que ce que j'ai fait est juste déja?

[koatoo]

oui dans le principe c'ets juste ce que tu as fait, juste je me suis trompée deltaHf de CO2 c'est 393.5 kj.mol-1
Ensuite ça fait donc 5470.3 kJ.mol-1
donc pour 68.4 mol ça te fait : 374168.5 kJ
Ensuite tu divises par 4.18*75 et tu obtiens : 1039,4 en kg ce qui reviens à l'exprimer en litres pour l'eau puisque qu'1 kg = 1 litre.
Voilà c'est à peu près ça, après ça dépend des valeurs qu' utilisé ta prof je pense pour l'incertitude

[Kefton]

merci beaucoup, donc je dois multiplier mon delta H par le nombre de mol

et l'unité du Q, c'est quoi?

[koatoo]

Q est en kiloJoules
et oui tu dois multiplier l'énergie dégagée par la combustion d'une mole, par le nombre de moles qui ont réagi, c'ets logique non?

[Kefton]

maitenant que j'y pense, oui

merci beaucoup