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26/11/2005 - 15h48 phil1988
Isomèrie de configuration
Voila j'ai un probléme a propos des stéréoisomère, je ne sais pas vraiment comment écrire la représentation. Est-ce-que quelqu'un peut m'expliquer a appartir d'une formule ayant une formule semi-développée longue (plus de 5C)
Merci
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26/11/2005 - 16h20 LoLo-31
Re : Isomèrie de configuration
 Envoyé par phil1988 Voila j'ai un probléme a propos des stéréoisomère, je ne sais pas vraiment comment écrire la représentation. Est-ce-que quelqu'un peut m'expliquer a appartir d'une formule ayant une formule semi-développée longue (plus de 5C) Peux-tu nous dire si tu parles de stéréoisomère Z et E ou d'énantiomère ?
Amicalement
Laurent
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26/11/2005 - 16h31 phil1988
Re : Isomèrie de configuration
Des stéréoisomères Z et E.
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26/11/2005 - 18h37 benjy_star
Re : Isomèrie de configuration
Salut ! Je n'ai pas bien compris quel était le problème : "représenter des isomères Z et E", donc avec une double liaison, c'est bien cela ?
Il s'agit de connaître les règles de CIP, de numéroter 1 et 2 selon les priorités à droite et à gauche. Si les 1 et les 2 sont en face, c'est un Z, s'ils sont en opposition, c'est un E.
C'est ce que tu voulais savoir ?
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26/11/2005 - 21h32 phil1988
Re : Isomèrie de configuration
C'est quand on doit faire ce genre de représentation : http://summers.scott.free.fr/pictures/stereoisomere.jpg
Quand j'ai des alcènes par exemple le but-2-ène CH3-CH=CH-CH3 c'est assez simple, je peut prend chaque molécule que je met de part et d'autre de la double liaison mais quand on a par exemple du :
3-méthyl-but-1-ène CH2=CH-CH-CH3 .............................. .........| .............................. .........CH3
Comment dois-je placer les molécules qui sont a droite de la double liaison ?
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26/11/2005 - 23h23 benjy_star
Re : Isomèrie de configuration
A droite, il y a un "-H" et un "-CH(CH3)2
C'est ce que tu voulais savoir ?
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26/11/2005 - 23h41 phil1988
Re : Isomèrie de configuration
A ok merci bien, donc sa nous donne sa : .H......H ..\..../ ...C=C .../....\ ..H.....CH(CH3)2 -
27/11/2005 - 08h02 LoLo-31
Re : Isomèrie de configuration
Es-tu sur qu'il existe des isomères Z et E dans le cas du 3-m"thylbutène ?
Pour moi, non.
Amicalement
Laurent
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27/11/2005 - 12h26 phil1988
Re : Isomèrie de configuration
Si je ne me trompe pas c'est stéréoisomère E ?
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27/11/2005 - 13h20 LoLo-31
Re : Isomèrie de configuration
 Envoyé par phil1988 Si je ne me trompe pas c'est stéréoisomère E ? Pour moi, non, car il n'existe pas de stéréosisomères pour cette molécule. Elle a une seule représentation spatiale.
Amicalement
Laurent
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27/11/2005 - 17h35 benjy_star
Re : Isomèrie de configuration
LoLo-31 a raison, c'était une molécule piège. Il faut qu'il y ait deux groupes DIFFERENTS sur chacun des carbones de la double liaison ! 
Mais je pense que la question initiale n'était pas là, mais plutôt sur la représentation de façon générale.
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27/11/2005 - 17h54 LoLo-31
Re : Isomèrie de configuration
Benjy_star, je suis d'accord, la question initiale était sur la représentation générale des isomères Z et E.
Amicalement
Laurent
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27/11/2005 - 18h22 phil1988
Re : Isomèrie de configuration
Oui donc, je repose ma question, comment fait on pour savoir comment un isomère est Z ou E.
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27/11/2005 - 20h29 benjy_star
Re : Isomèrie de configuration
Ma réponse au message #4 n'était pas claire ?
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27/11/2005 - 21h06 Khadx
Re : Isomèrie de configuration
Peut-être faudrait-il expliquer les règles de CIP :
1. On cote les deux atomes directements liés à un carbone sp2 selon l'ordre décroissant de leur numéro atomique (Z)
L'atome de numéro atomique supérieur a priorité, voici un exemple : .....CH3 (a) ..../
=C ....\ .....H (b)
Ici il y a un C et un H lié au carbone : le C a un numéro atomique supérieur.
2. Si on ne peut le déterminer avec le premier atome, on va aux atomes qui suivent. Ainsi, CH3 devient le groupe prioritaire de ce côté du carbone.
3. Lorsque les groupes a classer contiennent des liaisons multiples, celles-ci sont considérées comme équivalentes à deux (si la liaison est double) ou trois (si la liaison est trimple) liaisons simples.
4. Attribuer l'affixe Z ou E selon la priorité des groupes... ...COOH (a) CH3 (a) ........\....../ .........C = C ......../......\ ....CH3 (b)...H (b)
Ainsi, comme COOH a priorité sur le CH3, la molécule serait un isomère Z. Attention à ne pas confondre les isomères Z et E avec les isomères cis-trans!
-Maxime
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