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08/12/2005 - 16h53 bob651
Acidité HBr, HI, HCl et HF
Bonjour j'ai des question dans un tp de chimie que je n'arrive pas a faire:
Voici les questions:
-Le diiode est tres peu soluble dans leau et beaucoup plus dans le cyclohexane.
-Tous les composés, sauf HF, sont des acides forts dans l'eau et leur force croît de HCl a HI. Expliquez.
(je pense que la position dans la colonne a un lien mais je sais pas comment le justifier)
-La mesure du pH des solutions acqueuses des composes HCl, HBr et HI de meme concentration par exemple c0=1mol/L) donne le meme resultat. Expliquez.
Merci d'avance pour votre aide
Bob
désolé davoir posté dans la section physique
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08/12/2005 - 17h55 flashman
Re : Aide chimie
Le départ de H+ va entrainer la formation des anions F-,Cl -, Br - et I -. Plus la taille de l'anion est grande, plus la charge négative se répartit sur un grand volume et mieux l'anion est stabilisé. (Autrement dit lorsque l'anion qui doit se former est stabilidé il laissera facilement partir l'H+ et l'acidité résultante sera plus grande). On sait que
I- plus grand que Br- lui même plus grand que Br-, lui meme plus grand que Cl-, lui meme plus grand que I-. Donc HI acide plus fort que HBr, plus fort que HCl ,plus fort que HF.
HBr, HCl et HI sont des acides forts (on te le dit dans l'énoncé , donc ils se dissocient complètement dans l'eau, c'est évident qu'ils auront le meme pH car le pH est corrélé à la concentration en H+
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08/12/2005 - 18h03 bob651
Re : Aide chimie
Merci beaucoup pour votre reponse
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08/12/2005 - 20h23 julien_4230
Re : Aide chimie
 Envoyé par flashman On sait que
I- plus grand que Br- lui même plus grand que Br-, lui meme plus grand que Cl-, lui meme plus grand que I-. Vous pourriez expliquer ceci s'il vous plaît ?
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08/12/2005 - 20h35 The Artist
Re : Aide chimie
C'est pas l'inverse?
HF>HCl>HBr>HI car les liaisons sont polarisées et plus on descend dans le tableau périodique, plus l'électronégativit&# 233; diminue. Donc HF aura plus tendance à lacher son proton que HCl et les autres?
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08/12/2005 - 21h11 bob651
Re : Aide chimie
Je sais pas dans la question il mette "sauf HF"
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08/12/2005 - 22h57 Cindycmo
Re : Aide chimie
 Envoyé par The Artist C'est pas l'inverse?
HF>HCl>HBr>HI car les liaisons sont polarisées et plus on descend dans le tableau périodique, plus l'électronégativité diminue. Donc HF aura plus tendance à lacher son proton que HCl et les autres? Heu je sais pas quelle définition t'as de la polarisation mais pour moi plus la liaison est polarisé plus elle est forte car sigma liante très basse en energie donc HF est le plus faible de la serie, il cedra le moins facilement ses protons.
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08/12/2005 - 23h07 julien_4230
Re : Aide chimie
moi j'en sais rien ! C'est plus que de la Terminal S, ça, n'est-ce pas ?
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08/12/2005 - 23h16 Cindycmo
Re : Aide chimie
 Envoyé par julien_4230 moi j'en sais rien ! C'est plus que de la Terminal S, ça, n'est-ce pas ? T'as pas fais la théorie des orbitales moléculaires en terminale??
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08/12/2005 - 23h18 julien_4230
Re : Aide chimie
Comment ?! Je suis en Terminal !
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09/12/2005 - 00h16 ferji
Re : Acidité HBr, HI, HCl et HF
mais de quoi vous parlez ?
l'acide fluoridrique est parmis les plus forts acides ( relativement à la concentration ) il peut même attaquer les verres !
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09/12/2005 - 00h28 kakette
Re : Acidité HBr, HI, HCl et HF
Quand on descend dans une colonne le rayon de l'atome augmente car l'atome a de plus en plus d'electron (donc "il prend plus de place").
Cl est plus electronegatif que I donc on peut dire que la liaison est plus polarisée dans le cas de HCl.
Mais dans le cas de l'acidité de HX ce qui rentre en compte est le recouvrement des nuages éléctroniques.
On a alors: Cl etant plus petit que I Le recouvrement des nuages éléctroniques entre Cl et H est très "fort" en comparaison de celui de H et I . Donc le proton est plus difficilement arrachable dans HCl que dans HI d'où HI plus acide que HCl.
J'espere que tout le monde m'a suivie .....
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09/12/2005 - 00h34 stef
Re : Acidité HBr, HI, HCl et HF
 Envoyé par ferji mais de quoi vous parlez ?
l'acide fluoridrique est parmis les plus forts acides ( relativement à la concentration ) il peut même attaquer les verres ! Faudrait pas tous confondre, dans l'eau HF est un acide faible car il ne se dissocie pas completement, ça a rien avoir avec sa concnetration maximal dans l'eau. Et puis le fait qu'il attaque le verre n'est pas du à sa force mais à la chimie tous simplement. La soude c'est pas la base lma plus forte pourtant elle attaque le verre aussi!!
Tout travail merite salaire, j'attends toujours! -
09/12/2005 - 07h18 benjy_star
Re : Acidité HBr, HI, HCl et HF
 Envoyé par ferji mais de quoi vous parlez ?
l'acide fluoridrique est parmis les plus forts acides ( relativement à la concentration ) il peut même attaquer les verres ! Attention ferji, l'attaque du verre par HF est due aux ions F- -
09/12/2005 - 07h38 The Artist
Re : Acidité HBr, HI, HCl et HF
vous avez raison : HI>HBR>HCl>HI j'ai regardé dans le cotton et wilkinson. En fait c'est parce qu'en solution aqueuse l'ions F- a plus tendance à faire des liaisons hydrogènes avec H3O+ que les autres halogènes.
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