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Les hydrates de méthane

  1. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Les hydrates de méthane

    Bonjour,
    j'aimerais comprendre pourquoi des liaisons hydrogène ne se forment pas entre les molécules de méthane et les molécules d'eau dans le cadre des molécules d'hydrates de méthane.
    Si quelqu'un s'y connaît sur ce sujet je serai intéressé de connaître sa réponse le plus rapidement possible.
    Merci de votre aide.


     


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  2. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    17 604

    Re : Les hydrates de méthane

    Pour qu'il puisse se former des liaisons hydrogène, il faut que l'atome H soit lié à un atome nettement plus électronégatif que lui. Ce n'est pas le cas du carbone.
     

  3. CN_is_Chuck_Norris

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    1 426

    Re : Les hydrates de méthane

    Bonjour,
    je ne vois pas le rapport.
    l'hydrate de méthane est simplement du méthane emprisonné dans une cage moléculaire constituée d'eau.
    Même dans ce cas, les conditions requises pour former une liaison hydrogène ne sont pas requises (un donneur, un accepteur et une géométrie convenable).

    EDIT: doublé par moco
    "Tout est chimie" - Justus von Liebig
     

  4. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    Merci de vos réponses !
    C'est-à-dire que je ne suis qu'en Terminale S et que les hydrates de méthane et les conditions de formation de liaisons hydrogènes sont totalement inconnues pour moi !
     

  5. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    J'aimerais savoir aussi comment on peut expliquer la présence d'hydrates de méthane dans la chambre de confinement de puits de la plate-forme "Deepwater Horizon" et pourquoi les hydrates de méthane sont ils difficiles à exploiter ?
    Merci d'avance.
     


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  6. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    17 604

    Re : Les hydrates de méthane

    Il faut se référer à la structure de la glace. J'espère que tu connais cette structure. Elle est formée sur une base hexagonale avec rien en son centre. Rien. Même pas un atome de H ou de O. Rien. Mais cette place existe. Elle fait qu'il y a pas mal de vide dans la glace. C'est pour cela que la glace flotte sur l'eau. Mais il y a de la place pour une très petite molécule au centre de cet hexagone. Il y a de la place pour le méthane par exemple. Mais rien qui ne l'attire. Il faut vraiment utiliser une forte pression pour obliger le méthane CH4 de venir s'y coincer, et à y rester. C'est ce qui se passe au fond des océans, car la pression est très grande.
    Les hydrates de méthane ainsi formés seraient faciles à exploiter si on pouvait y aller voir. Pour les extraire, il faut pomper l'eau transformée en glace + méthane du fond des océans, à 3000 mètres de profondeur. Ce n'est pas facile. Comment attaquer les dépôts de glace du fond ? Une fois extraits et amenés à la surface de la mer, le méthane se dégage tout seul et tout de suite. Mais encore faut-il prélever cette glace chargée en méthane ?
     

  7. Akaveli

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    49

    Re : Les hydrates de méthane

    Et le seul moyen pour faire remonter les blocs de glace naturellement c'est d'y extraire le methane
     

  8. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    Mais pourquoi les hydrates de méthane étaient présent lors de la catastrophe de "Deepwater Horizon" ?
     

  9. Akaveli

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    49

    Re : Les hydrates de méthane

    Le methane est un hydrocarbure (les hydrocarbures sont des dérivés du pétrole et du gaz naturel!) donc présent dans les gisements petroliers exploités si je ne m'abuse.
    Dernière modification par Akaveli ; 05/01/2013 à 18h56.
     

  10. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    Le problème est que les hydrates de méthane ne se forment que lorsque les conditions s'y prêtent en sachant qu'elles sont assez particulières je ne comprends pas pourquoi ces hydrates étaient présents lors de la catastrophe, comment se sont ils formés ?
     

  11. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    17 604

    Re : Les hydrates de méthane

    La catastrophe n'est pour sans doute pour rien dans l'existence de ces hydrates de méthane. Ils auraient très bien pu avoir été présent dans le gisement depuis des millions d'années.
     

  12. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    Mais quelles sont les raisons de leurs présences en fait ?
     

  13. Akaveli

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    49

    Re : Les hydrates de méthane

    Il s'agit d'un gisement de gaz/pétrole (qui sont essentiellement des dérivés d'hydrocarbures). Hors le méthane est un hydrocarbure ==> ils sont présents dans le gisement. Ensuite leur hydratation par l'eau donne des hydrates de methane...
     

  14. BlackList

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    8

    Re : Les hydrates de méthane

    Mais pourtant il faut des conditions particulières (forte pression,basse température) pour former des hydrates de méthane...
     

  15. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    17 604

    Re : Les hydrates de méthane

    A mille mètres de profondeur, la pression est de 100 atmosphères, ou 100 bars. La température est très basse. J'ignore sa valeur. Mais j'estime que c'est suffisant pour faire des hydrates de méthane. Et l'océan est parfois plus profond.
     


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