DM sur la synthese de la butanone
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DM sur la synthese de la butanone



  1. #1
    lamiss1

    DM sur la synthese de la butanone


    ------

    bonjour pourriez vous voir se que j'ai commencer est bon et puis m'aider pour la suite
    La butanone est un liquide d'odeur assez agréable, entrant dans la composition de peintures, de colles et d'agents nettoyants. Dans la nature, elle se trouve à l'état de traces dans certains fruits.
    On en obtient 1,5g en oxydant 2,0g de butan-2-ol par 3,0g d'acides hypochloreux HClO. Les couples rédox intervenant au cours de cette transformation sont HClO (aq) /Cl- (aq) et butanone /butan-2-ol.

    1a) quelles sont les formules semi-développées du butan-2-ol et de la butanone ?
    b) a quelle classe d'alcool appartient le butan-2-ol ?
    2a) ecrire les demi-équations électroniques correspondant a chacun des couples mis en jeu.
    b) en déduire l'équation globale de la réaction
    3a) montrer que le butan-2-ol est le réactif limitant de cette synthèse.
    b) en déduire la masse maximale de butanone que l'on pourrait obtenir.
    4) quel est le rendement de cette synthèse ?
    5) quel test pourrait-on mettre en œuvre pour identifier la butanone.

    Données : M(HClO)= 53g.mol-1
    M(butanone)=72g.mol-1
    M(butan-2-ol)=74g.mol-1



    Mes reponses :

    1a) butan-2-ol : CH3-CH-CH2-CH3
    l
    OH

    Butanone : CH3-C-CH2-CH3
    ll
    O
    b) le butan-2-ol appartient a la classe des alcools secondaires

    2a) HClO /Cl- : HClO + (2H+) + 2 éléctrons = Cl- + 2H2O
    Butanone/butan-2-ol: C4H8O + (2H+) + 2 électons = C4H10O

    Butan-2-ol = C4H10O
    Butanone = C4H8O

    b) HClO + (2H+) + 2 electrons = Cl- + 2H2O
    C4H10O = C4H8O + (2H+) + 2 électrons
    -----------------------------------------------
    C4H10O + HClO  C4H8O + (4H+) + Cl- + 2H2O

    3a)voir tableau d'avancement ci joint désolé pour les bordures qu'il manque sur le coté car l'image ne passée pas.
    b) puis je n'y arrive plus

    -----
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  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Bonjour,

    Tu as fait un tableau d'avancement où tu as déterminer la quantité de matière maximale de butanone Après c'est assez simple d'en déduire la masse correspondante...
    A partir de là tu sais qu'on a obtenu 1.5g de butanone, tu en déduis assez facilement le rendement de la réaction...
    Ensuite tu dois avoir dans ton cours un test caractéristique des cétones.

    EDIT : Dans ton tableau d'avancement, ce sont les masse molaires que tu as indiqué???
    Dernière modification par Kemiste ; 30/05/2013 à 20h10.

  3. #3
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    dans mon tableau j'ai mis les g.mol-1

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Ce n'est pas ce que l'on met dans un tableau d'avancement...

    EDIT : en y regardant de plus près ton équation n'est pas bonne... HClO + (2H+) + 2 éléctrons = Cl- + 2H2O ce n'est pas équilibré, 3 protons à gauche contre 4 à droite et 1 oxygène à gauche contre 2 à droite...
    Dernière modification par Kemiste ; 30/05/2013 à 20h19.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je pence que c'est a cause de sa que je n'arrive pas a faire la suite .
    Dans mes donnée j'ai des g.mol-1 et je ne sais pas comment les mettre en mol

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Tu as les masses et les masses molaires...

  8. #7
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    "On en obtient 1,5g en oxydant 2,0g de butan-2-ol par 3,0g d'acides hypochloreux HClO. Les couples rédox intervenant au cours de cette transformation sont HClO (aq) /Cl- (aq) et butanone /butan-2-ol."

    par exemple pour le butan-2-ol je doit faire : 2,0/74 = 0,027 mol
    sachant que 2,0 g est la quantité de butan-2-ol et 74 g.mol-1 est sa masse molaire
    c'est sa ???

  9. #8
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    j'ai essayer de corriger la demi équation est ce que c'est comme sa ?

    ClOH(aq) + H+(aq) + 2 e- = Cl-(aq) + H2O

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Oui c'est comme ça que l'on détermine la quantité de matière à partir de la masse et la masse molaire.

    Et oui la demi équation est maintenant équilibrée.
    Dernière modification par Kemiste ; 30/05/2013 à 20h28.

  11. #10
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    voici le tableau que j'ai corrigé
    Images attachées Images attachées  

  12. #11
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    pour la question 3)b) j'ai trouver
    Le réactif limitant est le butan-2-ol

    n(butanone) = xmax = 0,027 mol

    La masse maximale de butanone que l’on peut obtenir est :
    Mmax = 0,027 x 72 = 1,944 g

    par contre pour le rendement j'ai regarder mon cours mais je ne voit pas comment faire

  13. #12
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Ok pour le xmax et pour la masse max de butanone. (Pour le moment ta pièce jointe est en attente de validation donc je ne peux pas voir ton tableau d'avancement.)

    Petite question, qu'est ce qu'un rendement?

  14. #13
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je connait la formule qui est
    R= n synthese / n max

    je sais que n max = 1,944 g mais je ne sais pas quoi mettre dans n synthese

  15. #14
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je pense que c'est R= 1,5/1,944
    sachant que 1,5 c'est ce qu'on obtient en oxydant
    mais je ne suis pas sure

  16. #15
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je sais que n max = 1,944 g mais je ne sais pas quoi mettre dans n synthese
    non, une quantité de matière ne peut pas avoir g comme unité!

    je pense que c'est R= 1,5/1,944
    Oui.
    R= n synthese / n max
    Tu en déduis rapidement que R = msynhtèse/mmax

  17. #16
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Petite remarque sur ton premier tableau d'avancement. Pourquoi pour H+ + Cl- tu as une seule colonne et tu les considères "en excès"? Idem pourquoi l'eau est "en excès"?

  18. #17
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je trouve que R = 0,771 ce qui donne un rendement de 77,1 %

    pour le tableau je l'ai corrigé sur le 2 eme tableau mais il est encore en cours de validation
    Dernière modification par lamiss1 ; 30/05/2013 à 21h03.

  19. #18
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je ré envoie le deuxieme tableau
    Images attachées Images attachées  

  20. #19
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Ok pour le rendement.

    Pas la peine de reposter plusieurs fois la pièce jointe, il faut juste attendre qu'elle soit validée par un modérateur.

  21. #20
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Ok pour ton tableau d'avancement.

    Et as-tu trouver le test pour mettre en évidence la cétone?

  22. #21
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    je pense que c'est la liqueur de fehling

  23. #22
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Elle permet de mettre en évidence les aldéhydes...

  24. #23
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    dans mon cours j'ai :
    pour les aldéhydes le test est positif pour la DNPH ; positif pour la liqueur de fehling et positif pour le reactif de tollens alors que pour la cétone le test est positif pour la DNPH , negatif pour la liqueur de fehling et negatif pour le reactif de tollens

  25. #24
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Oui, donc pour la butanone ça ne peut pas être la liqueur de Fehling... Le seul test positif pour les cétones c'est la DNPH!

  26. #25
    lamiss1

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    ah d'accord j'avait pas bien lu la question

    merci beaucoup pour votre aide

  27. #26
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Mais de rien!

  28. #27
    Duke Alchemist

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    Oui, donc pour la butanone ça ne peut pas être la liqueur de Fehling... Le seul test positif pour les cétones c'est la DNPH!
    La DNPH seule permet de certifier que c'est un carbonyle mais cela peut être un aldéhyde ou une cétone donc il faut les distinguer avec la Liqueur de Fehling (en plus).

    Duke.

  29. #28
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    quel test pourrait-on mettre en œuvre pour identifier la butanone.
    Vu la question et sachant que l'on partait du butan-2-ol et que l'on obtenait la butan-2-one j'estimais que ce n'était pas nécessaire de vérifier que le produit obtenu n'était pas un aldéhyde...

  30. #29
    Duke Alchemist

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Bonsoir.

    En effet... Au temps pour moi

    Duke.

  31. #30
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : DM sur la synthese de la butanone

    Bonsoir,

    Il n'y a pas de mal!

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