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28/01/2006 - 17h06 chr57
electron pi et sigma
bonjour, dans le cadre d'un tpe sur les dioxines, j'aimerais expliqué l'aromaticité. après plusieurs pages web, je n'ai pas reussi a saisir la difference entre electron pi et sigma. ils designent bien tous les deux 1 seul electron non?
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28/01/2006 - 17h09 chr57
Re : electron pi et sigma
enfin non, je veux dire qu'ils designent tous deux UNE liaison de covalence, non?
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28/01/2006 - 17h21 Caillus
Re : electron pi et sigma
Pour faire simple , pour le carbone :
Formation d'une liaison simple = liason sigma (2e- sigma)
Liaison double = 1 liaison sigma + liaison pi soit 2e- sigma + 2e- pi
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28/01/2006 - 18h36 RP1700
Re : electron pi et sigma
D'ailleurs si je ne me trompe pas ce sont les électrons PI qui interviennent dans la plupart des réactions mettant en jeu la double liaison C=C
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28/01/2006 - 22h02 moco
Re : electron pi et sigma
On ne parle pas volontiers d'électron sigma ou pi. Ce sont des doublets d'électrons qui peuvent être sigma ou pi. Ou encore des liaisons qui peuvent être sigma ou pi. Dans une liaison simple, le doublet est sigma, comme dans la liaison qui relie deux atomes C dans CH3-CH3.
Dans une liaison double, comme celle qui relie les deux atomes C dans CH2=CH2, le premier doublet de liaison est sigma, le second est pi. Dans une triple liaison, le premier doublet est sigma, et les deux suivants sont pi.
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29/01/2006 - 00h19 persona
Re : electron pi et sigma
On appelle liaison sigma une orbitale moléculaire que l'on peut analyser comme le recouvrement de deux orbitales atomiques selon leur axe, et liaison pi une orbitale moléculaire que l'on peut analyser comme le recouvrement latéral de deux orbitales atomiques.
Dans une liaison sigma, la densité électronique est maximum sur l'axe défni par les centres des deux atomes. Dans une liaison pi, la densité électronique est nulle sur cet axe.
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29/01/2006 - 20h08 chr57
Re : electron pi et sigma
euh merci a persona et aux autres, mais c'est quoi une orbitale??
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29/01/2006 - 20h26 Rafael.m
Re : electron pi et sigma
Bonjour,
Une orbitale... Tu t'aventures dans des choses....
Consideres simplement que les e- gravitant autour du noyau sont sur des diametres spécifiques subdivisés selon leur energie, en orbitales....
Plus tu es pres du noyau, plus t'es energetique et ainsi va la vie.
Les e- (leur position) sont définis par 4nbrs quantiques n l m s... Après, ça fait bcp à expliquer...
Désolé, pas le temps.
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29/01/2006 - 21h13 benjy_star
Re : electron pi et sigma
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29/01/2006 - 22h19 philou21
Re : electron pi et sigma
Les orbitales sont des fonctions mathématiques qui permettent de savoir ou se trouvent les électrons dans l’espace. Quand les électrons tournent autour d’un atome, on parle l’orbitales atomiques quand il s’agit de molécules, on parle d’orbitales moléculaires.
Pour faire une liaison chimique il faut lier deux noyaux (tu sais qu’ils sont positifs) pour cela la colle utilisée c’est justement les électrons qui sont eux négatifs. Quand tu veux coller deux choses ensembles et bien tu mets de la colle entre les deux.
C’est pareil pour les atomes mais il y a deux façons de mettre des électrons entre deux noyaux (les électrons vont dans ce cas par paires) (voir image)
- juste entre les deux ça fait une liaison très efficace et très forte on appelle ça une liaison sigma (orbitale sigma)
- et une autres façon ou les électrons sont toujours entre les deux noyaux mais un peu décalés au dessus et en dessous de la ligne qui joint les deux noyaux. Si tu regardes les forces électrostatiques c’est toujours liant. Cette distribution correspond à une orbitale pi. Cette liaison est moins efficace que la liaison sigma
Donc quand tu as une paire d’électrons pour faire ta liaison tu fais une sigma. Quand tu as 2 paires tu fais une sigma et une pi, c’est une double liaison. Et enfin si tu as une troisième paire alors tu peux faire une troisième liaison qui sera une pi perpendiculaire à la première pi : tu as alors une triple liaison qui est très forte. Pièce jointe 3911 -
30/01/2006 - 11h39 moco
Re : electron pi et sigma
Le mot orbitale dérive du mot orbite. Voyons comment, avec des mots simples !
L'orbite est la trajectoire d'un petit objet qui tourne autour d'un autre, plus gros, comme la Terre autour du Soleil. Mais c'est aussi l'endroit de l'espace où peut se trouver l'objet tournant à un moment donné. Hors de cette orbite, l'objet tournant ne s'y trouve jamais.
On a longtemps cru que les électrons tournaient autour du noyau sur une orbite. Puis on s'est aperçu que c'était faux, donc que les électrons ne tournent pas dans l'atome. Ils ne sont pas non plus au repos. Ils n'ont pas de vitesse, un point c'est tout. Ils n'ont pas une vitesse nulle, non, ils n'ont simplement pas de vitesse. Ils n'ont pas de religion non plus. Ils n'ont donc pas de vitesse, mais ils ont une énergie cinétique. Ils sont un peu comme une corde qui vibre. Elle n'a pas de vitesse, mais elle a de l'énergie cinétique de vibration.
Comme les électrons n'ont ni trajectoire ni vitesse, ils n'ont pas d'orbite. Mais la région de l'espace où on a le plus de chance de les trouver est ce qu'on a appelé une orbitale, par analogie avec la notion d'orbite.
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30/01/2006 - 14h01 persona
Re : electron pi et sigma
Moco, j'admire la façon simple et efficace dont tu décris une orbitale : j'ai toujours eu beaucoup d'estime pour les gens qui, comme toi, sont capables de faire de la bonne vulgarisation scientifique avec des termes simples et compréhensibles par tous. J'avoue que je n'avais pas réalisé que ma réponse était trop technique pour chr57.
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30/01/2006 - 20h22 chr57
Re : electron pi et sigma
merci à tous !
c 'est vraiment sympa de pouvoir etre aidé aussi bien et rapidement.
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31/01/2006 - 09h34 Loutchos
Re : electron pi et sigma
 Envoyé par persona On appelle liaison sigma une orbitale moléculaire... une liaison n'est pas une orbitale moléculaire
une orbitale moléculaire est une combinaison linéaire d'orbitales atomiques, c'est donc une fonction mathématique
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02/02/2006 - 18h47 persona
Re : electron pi et sigma
Une liaison est une orbitale moléculaire, qu'on peut éventuellement analyser comme une combinaison d'orbitales atomiques, qui sont d'ailleurs rarement celles de l'état fondamental (et pour cause !!)
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