Triacide
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Triacide



  1. #1
    Boulazerek

    Triacide


    ------

    bjr,
    Une solution aqueuse de concentration 0,001M est tamponnée a ph = 7
    Calculer les concentration a l’équilibre des 4 espèces H3PO4, H2PO4- , HPO4 2- ET PO4 3- ?
    Données (à 25 °C) : K1 (H3PO4 / H2PO4-) = 7,1 10^ -3 ; K2 (H2PO4- / HPO42-) = 6,3 10^ -8 . K3 (HPO42- / PO43- ) = 4,5 10^ -13
    Comment est ce que je pourrait calculé ces concentration ?
    Merci !!

    -----

  2. #2
    norien

    Re : Triacide

    Bonjour.
    Calculez les pKA des trois couples, puis déterminez les domaines de prédominance des 4 espèces dont vous cherchez la concentration. Les choses devraient s'éclairer.

    Au revoir.

  3. #3
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Bsr

    Domaine de H3PO4 [0;2,2]
    Domaine de H2PO4 - [2,2 ; 7,2]
    Domaine de HPO4 2- [7,2 ; 12,3]
    Domaine de PO4 2- [12,3 ; 14]

    Apres que ce que je fait ??

  4. #4
    norien

    Re : Triacide

    Ramenez toutes ces données dans un schéma, puis, sachant que le pH est 7, voyez quelles espèces se trouvent majoritairement en solution.
    Enfin, en utilisant d'une part la relation pH = pKA + log [B]/[A] et d'autre part la conservation de la matière, calculez les concentrations des espèces majoritairement présentes en solution.
    Images attachées Images attachées  

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Bsr,
    Je n'arrive pas a trouvé ces concentration
    Je sais que 0,001 = [H3PO4]+[H2PO4]+[HPO4]+[PO4]

    k1= 7,1 10^-3 = [H2PO4][H3O]/[H3PO4]

    k2= 6,3 10^-8 = [HPO4][H3O]/[H2PO4]

    k3= 4,5 10^-13 = [PO4][H3O]/[HPO4]

    De l'aide svp !!
    Merci

  7. #6
    norien

    Re : Triacide

    Utilisez donc le diagramme mettant évidence les zones de prédominance.
    A pH = 7, vous n'avez à prendre en compte que H2PO4- et HPO42-.

  8. #7
    Boulazerek

    Re : Triacide

    C.a.d que la concentration en H3PO4 et PO4 et nul ??
    Car on prenant on considération seulement le H2PO4 et HPO4
    [H2PO4] = 1,25 10^-4
    [HPO4] = 8,75 10 ^ -4

    Merci

  9. #8
    moco

    Re : Triacide

    La concentration des ions PO43- n'est pas nulle. Elle est extrêmement faible. Je vais l'appeler x. Tu peux la calculer puisque tu connais la concentration des ion HPO42- qui est de 8.75 10-4 (d'après tes calculs que je n'ai pas vérifiés).
    Tu appliques la formule définissant K3 avec [H+] = 10-7
    K3= 4,5 10-13 = [PO43-][H3O+]/[HPO42-] = x 10-7/(8.75 10-4 - x)
    Comme x est très petit, il est négligeable vis-à-vis de 8.75 10-4. Tu peux donc écrire :
    K3= 4,5 10-13 = x·10-7/(8.75 10-4)
    Fais les calculs. Tu trouveras un x extrêmement petit, mais pas nul

  10. #9
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Bjr
    J'ai trouvé une valeurs de 3, 94 . 10 ^ -9 Mol/l
    Est en ce qui concerne H3PO4 ? Svp
    Mercii

  11. #10
    norien

    Re : Triacide

    Car on prenant on considération seulement le H2PO4 et HPO4
    [H2PO4] = 1,25 10^-4
    [HPO4] = 8,75 10 ^ -4
    Les calculs de Boulazerek sont inexacts ; le pH est 7 et le pKa du couple H2PO4- / HPO42- est de 7,2, il y a donc légère prédominance de H2PO4- par rapport à HPO42-.

    A plus.

  12. #11
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Bsr,
    ben j'ai fait sa [H2PO4]= 0,001 - [HPO4]

    ==> K = 10^(-Pka) = 6,3 10^ -8 = [HPO4]2 / O,001- [HPO4]
    c'est comme sa que j'ai trouvé mes résultats
    est ce que c juste svp ? merci

  13. #12
    jeanne08

    Re : Triacide

    Attention à l'expression de Ka ...
    K= 6.3e-8 = (HPO42 *(H3O+)/( H2PO4-) avec (H2PO4-)=0.001 - (HPO4 2-) et (H3O+) = 10^-7

  14. #13
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Bsr
    Les résultats
    [H2PO4] = 6.3 10 ^ -4
    [HPO4]= 3, 86 10^ -4
    [PO4] = 1.71 10^-9
    [H3PO4] = 8.86 10^ -9
    Mercii pour votre aide

  15. #14
    norien

    Re : Triacide

    Oui, cette fois, c'est correct, mais il vaudrait mieux ne pas oublier ni les unités, ni les signes des ions.

    Au revoir.

  16. #15
    Boulazerek

    Re : Triacide

    Mercii pour votre patience et votre aide

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