Je dois synthetiser un ammonium quaternaire et je n'ai pas vraiment d'idée sur les rétrosynthèses...
je dois réaliser : HOOC-CH2-N+(Me2)-CH2-CH2-CH=CH2
Je pensais partir de HOOC-CH2-NH2 , la glycine, la monoalkyler avec un chlorure de butene mais comment monoalkyler? Puis simplement traiter avec MeCl ou MeBr (en effet, je dois éviter d'avoir I- comme contre ion...)
Ta rétrosynthèse me semble la plus simple et de surcroît, la plus efficace si tu maitrises bien tous les paramètres !
Pour la monoalkylation, si tu te mets en large excès de chlorure de butène (je pense qu'il n'est pas commercial sauf erreur de ma part), tu vas avoir majoritairement de la monoalkylation. Cependant, l'amide secondaire intermédiairement formée étant plus nucléophile, tu vas avoir un mélange. Une solution est la filtration sur alumine neutre. Cette technique donne de bons résultats
Après, si tu veux quelque chose de plus élégant, tu peux passer par les sulfonamides de Fukuyama (Tetrahedron Letters, 1995, 36, 6373) mais ça fait tout de suite deux étapes en plus
Le jeu en vaut-il la chandelle ?
La curiosité ne favorise que les esprits préparés
21/03/2006 - 21h33
bgervais2004
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Salut, je pense que tu veux dire un excès de glycine, en milieu basique? Un excès de chlorure d'alkyl conduit à l'amine tertiairre, puis l'amonium quaternaire.
21/03/2006 - 21h45
WestCoast85
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Oups, toutes mes excuses
En effet, la glycine doit être sous forme de chlorhydrate donc un coup de Et3N ou DBU par exemple et roulezzz
La curiosité ne favorise que les esprits préparés
22/03/2006 - 06h26
Fajan
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Re : Petite aide en retrosynthèse
merci beaucoup, mais je n'ai trouvé personne qui faisait ce type d'alkylation sur l'aminoacide directement... Peut etre devrais je le proteger sous forme de methyl ester de glycine... (je pars de glycine zwitterionique cristallisée)
Par ailleurs n'étant pas un specialiste des acides aminés, comment vais je pouvoir séparer la glycine et la glycine alkylée? parceque les colonnes sur des amines c'est en générale tellement polaire que ca ne migre pas... peut etre vaut il mieux distiller?
Tu pourrais tenter une amination réductrice mais ça risque de pas etre évident. Tu fais réagir ta glycine zwitterionique cristallisée avec un excès d'aldéhyde O=CH-CH2-CH=CH2, en présence d'un réducteur doux NaBH(OAc)3 (ca va faire la base de schiff (l'imine) in situ et la réduire aussitôt, sans toucher à la double liaison C=C). Enfin normalement...
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... Devise Shaddock
22/03/2006 - 19h16
perlinpinpin73
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Envoyé par Fajan
Par ailleurs n'étant pas un specialiste des acides aminés, comment vais je pouvoir séparer la glycine et la glycine alkylée? parceque les colonnes sur des amines c'est en générale tellement polaire que ca ne migre pas... peut etre vaut il mieux distiller?
Si tu veux séparer sur colonne, alors mets un peu de tréthylamine ds ton éluant pour que ça migre mieux.
Sinon, pour distiller ça va pas être évident, à mon avis c'est des solides.
Le mieux peut être c'est de recristalliser dans quqlquechose comme eau/ethanol, par exemple...
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... Devise Shaddock
23/03/2006 - 06h26
Fajan
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Merci, malheureusement l'aldehyde du butene n'existe pas commercialement...
Je vais donc quand meme essayer la méthode fukuyama.
Soit : MeOOC-CH2-NH2.HCl (2.5eq de Et3N/1.5Eq de chlorure de nosyl) dans CH2Cl2 --> MeOOC-CH2-NH(Ns)
Puis ajout de bromobutene (K2CO3 / DMF) --> MeOOC-CH2-N(Ns)-butene.
Puis déprotection (soit PhSH ou alors LiOH/SHCH2COOH) qui donne : MeOOC-CH2-NH-butene.
Et puis me voila coincé... Dois je d'abord saponifier ma fonction acide? (Mais apres? comment isoler le produit? Acidifier la phase aqueuse et évaporer pour obtenir le chlorhydrate?)
Puis apres, je comptais faire : HOOC-CH2-NH-butene.HCl + 1 equivalent de Et3N + 3equivalents (ou plus) de MeOTf pour obtenir : HOOC-CH2-N(Me2)^+-butene.
Et encore une fois : comment récupérer cette espèce? Car je souhaite avoir l'ammonium accompagné du triflate comme contre ion et pas un iodure ou un chlorure...
23/03/2006 - 20h53
WestCoast85
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Re : Petite aide en retrosynthèse
A mon avis, tu peux essayer de faire un pierre deux coup en déprotegeant ton sulfonamide par LiOH. Ainsi, tu as toutes les chances d'hydrolyser ton ester par la même occasion
L'idée de faire précipiter ton amino-acide me plait bien mais je ne m'avance pas trop car je n'ai jamais fais cette manip...
Sinon, par curiosité, pour ne veux tu pas d'iode en contre ion ?
La curiosité ne favorise que les esprits préparés
24/03/2006 - 06h25
Fajan
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Ah oui tiens, je pourrais simplement ajouter un a deux equivalents de LiOH en même temps que je déprotege!
Seulement... Est il encore possible de double alkyler selectivement l'amine en ammonium sans faire de O alkylation de la fonction acide?
Si je voulais éviter l'iodure c'est simplement parcequ'il parrait qu'il est possible de purifier les sels d'ammonium triflate sur colonne de silice... mais je crois que je vais me renseigner pour purifier par colonne échangeuse d'ions
24/03/2006 - 06h37
Fajan
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Mais bete question : peut on saponifier dans la dmf?
24/03/2006 - 16h38
Fajan
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Voila, je viens d'essayer d'alkyler MeOOC-CH2-NH(-SO2C6H4NO2) en mettant : 2.5eq de K2CO3 et 1.5 equivalents de Br-CH2CH2CH=CH2 dans 20ml de dmf : 2h à t.a.
Seulement cela ne fonctionne pas du tout... Auriez vous une autre idée pour alkyler?
24/03/2006 - 17h21
had35
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Je vais ptet dire des conneries mais bon je vais essayer de t'aider:
En partant de Gly, pourquoi ne pas commencer par protéger l'amine par Ac2O. Ensuite tu alkyle avec le chlorure de butène (c'est vrai que la ca doit être délicat étant donné que l'amine est bien désactivée, mais en forcant les conditions, ptet que...). Ensuite tu déprotège (la c'est le point merdique de ma "synthèse", car en mil aqueux tu risque de toucher à l'alcène pour faire l'alcool, avec de l'APTS ca marcherait peut-être pas trop mal) et enfin MeI en excès pour alkyler l'amine.
Moi je ferais comme ca, après c pas sur que ca marche
24/03/2006 - 17h47
bgervais2004
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Je pense que l'amine protégée : N-Ac ou N-SO2R ne sont plus assez réactives par la suite vis a vis d'un halogénure d'alkyl. Les deux fonctions protectrices citées sont fortement attractrice par induction ou mésomérie.
Peut être qu'un N-Benzyl serait plus aproprié, mais n'empèchera pas la formation d'un amonium quaternaire en cas d'exès d'halogénure, c'est jouable.
Bon courage
24/03/2006 - 21h03
WestCoast85
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Re : Petite aide en retrosynthèse
Envoyé par Fajan
Voila, je viens d'essayer d'alkyler MeOOC-CH2-NH(-SO2C6H4NO2) en mettant : 2.5eq de K2CO3 et 1.5 equivalents de Br-CH2CH2CH=CH2 dans 20ml de dmf : 2h à t.a.
Seulement cela ne fonctionne pas du tout... Auriez vous une autre idée pour alkyler?
Tu peux essayer avec de la DBU comme base, toujours dans le DMF. Sinon, un petit coup de NaI, ça ne fait pas de mal et à mon avis, un petit peu de chauffage permettrait d'activer la réaction. A voir