Nombre de molécules et quantité de sodium
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Nombre de molécules et quantité de sodium



  1. #1
    Yamanoune

    Nombre de molécules et quantité de sodium


    ------

    Bonsoir,

    En espérant encore trouver des personnes réveillés pour m'aider .

    Voilà je viens de commencer à pratiquer pour mon examen de chimie en août mais j'ai des sérieux doutes sur mes chances de réussir vu mon niveau .

    J'aurai besoin de votre aide pour 2 questions assez basique je pense.

    Question 1 : Combien y a-t-il de molécules d’ammoniac (NH3) dans 42,7 g d’ammoniac ?


    Question 2 : Quel échantillon contient la plus grande quantité de sodium :
    12,6 g de NaCl ou 0,200 mole de Na2SO3 ?


    Voilà, tout ce que je veux c'est que vous m'aidez un peu durant le procédé, n'ayant jamais fait de chimie, il faut que je pratique pour comprendre. Mais avec la théorie que j'ai appris sur des sites internet je n'arrive pas vraiment à résoudre ce problème.

    Merci d'avoir lu

    -----

  2. #2
    trayas

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Bonjour Yamauone

    Je vais essayer de t'aider pour ta première question
    Combien y a-t-il de molécules d’ammoniac (NH3) dans 42,7 g d’ammoniac ?


    tout d'abord il faut calculer la masse molaire de l'ammoniac
    ou plus exactement la masse moléculaire
    on a affaire à une molécule qui contient un atome d'azote et trois atomes d'hydrogène

    M (NH3) = M (N) + 3 * M(H)
    = 14 + 3 * 1
    = 17 g.mol-1
    les masses molaires sont exprimées en grammes par mol
    donc si tu regarde bien l'unité

    tu comprends déjà que une mol d'ammoniac ,on va dire pèse 17 g

    maintenant ça doit devenir un peu plus facile quand on te demande 'Combien y a-t-il de molécules d’ammoniac (NH3) dans 42,7 g d’ammoniac '

    si tu utilises la formule

    n = m /M ou n est la quantité de matière exprimée en mol ; m la masse exprimée en gramme et la M pour la masse molaire

    en appliquant cette dernière formule tu devrais avoir la réponse à ta question

    Bien à toi
    yann

  3. #3
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Bonjour.

    Avec cette formule on obtient la quantité de matière (= nombre de moles). Pour savoir combien il y a de molécules NH3 il faut savoir combien d'éléments représente une mole. Pour cela il faut utiliser le nombre d'Avogadro.

  4. #4
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Je vous remercie d'avoir répondu.

    Donc si j'ai bien compris,

    M(NH3) = 17g.mol-1

    quantité de matières pour 42.7g d'ammoniac = n = 47,2/17 = 2,51 mol

    Mais puisque : 1 mol * nombre Avogadro = nombre de molécules

    Je dois faire : 2.51 * 6,022.1023 = 15,11522.1023


    C'est juste vous pensez?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    C'est tout à fait ça.

    Pour le deuxième exercice il faut que tu regardes combien de moles de sodium sont apportées par mole de NaCl et de Na2SO3. Ensuite tu appliques les mêmes calculs.

  7. #6
    moco

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    C'est juste, sauf que le nombre de chiffres significatifs est trop élevé. Le facteur de 1023 est tout simplement 15, ou à la rigueur 15.1. Mais sans la kyrielle de décimales que tu rapportes.

  8. #7
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Merci, donc pour finaliser la 1ere réponse :

    nombre de molécules = 15,1.1023


    Pour la question 2, ma logique me pousse à faire ce calcul si je me réfère à ce que tu dis Kemiste :

    Nombre de mol de sodium dans NaCl = 22,99 g.mol
    Puisque Na = 22,99 g.mol

    Donc n = m / M

    n = 12,6 / 22,99

    Bon j'ai écrit ce calcul mais je ne pense pas que c'est juste, vu que tu m'as dit qu'il faut que je trouve le nombre de mol de sodium dans une mole de NaCl donc le nombre de sodium sera évidemment inférieur à 22,99 sinon la molécule sera constitué entièrement de Sodium, non?

    Donc, tout ça pour dire, comme faire en sorte de "diviser" la matière pour séparer le Sodium du Chlore?
    Dernière modification par Yamanoune ; 30/07/2016 à 14h50.

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Il y a plusieurs confusions.

    Pour NaCl :

    1) Combien il y a-t-il de moles de NaCl dans 12.6 g ? Pour ça, comme précédemment, il faut utiliser la masse molaire de NaCl.
    2) Combien il y a-t-il d'atome de Na par NaCl ?
    3) Quelle est la quantité de matière de Na ? S'il y a x atomes de Na par NaCl, alors pour 1 mol de NaCl il y a x mol de Na

    Tu appliques le même raisonnement pour Na2SO3 (seuls les points 2) et 3) car tu as déjà la quantité de matière).

    Enfin, tu compares les deux quantités.


    PS : Attention aux notations.

    "Na = 22.99 g.mol" n'a pas de sens. L'unité de la masse molaire est le g/mol ou g.mol-1. Et c'est la masse molaire qui vaut cette valeur donc M(Na) et non Na.

    "Nombre de mol de sodium dans NaCl = 22.99 g/mol" n'a pas de sens non plus. La valeur que tu indiques représente la masse d'une mole de Na. Ce n'est pas une quantité de matière et ce n'est pas lié à NaCl.
    Dernière modification par Kemiste ; 30/07/2016 à 15h02.

  10. #9
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Désolé, c'est mes premières fois en chimie donc je bug un peu puisque c'est la première fois que je pratique .

    Donc je vais aller étape par étape.

    1)Je cherche le nombre de mole comme pour la question 1 :

    Masse molaire de NaCl = MNaCl = 22,99 + 35,45.
    Donc MNaCl = 58,44 g.mol-1


    2)Dans NaCl il y a un atome de Sodium et un atome de Chlore donc la réponse est 1, non?

    3)Si il y a 1 atome de Na par NaCl alors pour une mol de NaCl il y a 6,022.1023Na

    Jusqu'ici je suis dans le bon chemin vous pensez?

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Désolé, c'est mes premières fois en chimie donc je bug un peu puisque c'est la première fois que je pratique .
    Ne sois pas désolé

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    1)Je cherche le nombre de mole comme pour la question 1 :

    Masse molaire de NaCl = MNaCl = 22,99 + 35,45.
    Donc MNaCl = 58,44 g.mol-1
    Là tu as calculé la masse molaire de NaCl (qui et juste), pas la quantité de matière.

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    2)Dans NaCl il y a un atome de Sodium et un atome de Chlore donc la réponse est 1, non?
    Oui

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    3)Si il y a 1 atome de Na par NaCl alors pour une mol de NaCl il y a 6,022.1023Na
    Oui. Maintenant il faudrait utiliser la quantité de matière calculée au point 1).

  12. #11
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Awi j'avais calculé la quantité de matière j'ai juste oublié de la noter.

    1) donc n = 12,6/58,44 = 0,22 mol

    Donc là je fais 6,022.1023 * 0,22 = 138,5.1023

    Donc là j'ai bien le nombre de Sodium dans 12,6g de NaCl c'est ça?

    Si c'est juste, je pense être capable de faire la suite tout seul
    Dernière modification par Yamanoune ; 30/07/2016 à 16h23.

  13. #12
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Tu m'avais dit : Tu appliques le même raisonnement pour Na2SO3 (seuls les points 2) et 3) car tu as déjà la quantité de matière).

    Mais la quantité de matière sera pas pareil dans 0,2 mol de Na2SO3 que dans 12,6g de NaCl, non?

    Ne faut-il pas recalculer la quantité de matière?

  14. #13
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Awi j'avais calculé la quantité de matière j'ai juste oublié de la noter.

    1) donc n = 12,6/58,44 = 0,22 mol

    Donc là je fais 6,022.1023 * 0,22 = 138,5.1023

    Donc là j'ai bien le nombre de Sodium dans 12,6g de NaCl c'est ça?
    C'est bien ça.

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Tu m'avais dit : Tu appliques le même raisonnement pour Na2SO3 (seuls les points 2) et 3) car tu as déjà la quantité de matière).

    Mais la quantité de matière sera pas pareil dans 0,2 mol de Na2SO3 que dans 12,6g de NaCl, non?
    En effet. C'est le principe de l'exercice.

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Ne faut-il pas recalculer la quantité de matière?
    Tu ne peux pas recalculer la quantité de matière puisqu'elle est donnée (0.2 mol). Il faut juste que tu trouves combien il y a de mol de Na dans 0.2 mol de Na2SO3. Tu compares ensuite cette valeur avec celle trouvée dans NaCl et tu en déduis dans quel cas il y a le plus de sodium.

  15. #14
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Ah ok merci, sa fait du bien de comprendre les exercices .

    Donc le calcul devrait être : 0,2 * (2*6,022.1023) = 2,40.1023

    Nombre de molécules de Sodium dans 12,6g de NaCl : 138,5.1023

    Nombre de molécules dans 0,2 mol de Na2SO2 : 2,4088.1023

    Donc, le nombre de molécules de sodium dans 12,6g de NaCl est supérieur.

    Je peux poster les autres questions que je ne comprends pas dans ce sujet?

  16. #15
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Donc le calcul devrait être : 0,2 * (2*6,022.1023) = 2,40.1023
    Oui

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Nombre de molécules de Sodium dans 12,6g de NaCl : 138,5.1023
    Au temps pour moi, j'ai lu trop vite. Le résultat était 1,32.1023 (Attention Na c'est pas une molécule).

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Donc, le nombre de molécules de sodium dans 12,6g de NaCl est supérieur.
    Du coup c'est le contraire.

    Ici il n'était pas nécessaire d'aller jusqu'au nombre d'atomes. Dans la "méthode" que j'avais donné je m’arrêtais à la quantité de matière.

    Dans 12.6 g de NaCl il y a 0.22 mol de NaCl. Comme il y a 1 Na par NaCl il y a également 0.22 mol de NaCl.

    Dans Na2SO3 il y a 2 Na par Na2SO3. Donc dans 0.2 mol de Na2SO3 il y a 0.2*2 = 0.4 mol de Na.

    Il y a donc plus de Na dans 0.2 mol de Na2SO3 que dans 12.6 g de NaCl.

    Citation Envoyé par Yamanoune Voir le message
    Je peux poster les autres questions que je ne comprends pas dans ce sujet?
    Tu as le droit de poser autant de questions que tu veux

    Si c'est sur le calcul de quantités de matière tu peux continuer ici, si ça concerne un autre sujet il vaut mieux ouvrir une nouvelle discussion.
    Dernière modification par Kemiste ; 30/07/2016 à 20h55.

  17. #16
    Yamanoune

    Re : Nombre de molécules et quantité de sodium

    Merci , je vais alors ouvrir un nouveau sujet.

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