Les lanceurs spatiaux, dans un futur proche, pourraient bien être très différents des lanceurs actuels. Un voyage vers une colonie spatiale au point de Lagrange L5 commencerait, non pas par un décollage vertical, mais par un décollage horizontal !
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
franchement est ce qu'on a le moindre intéret à aller sur la lune ?
C'est une ineptie horriblement couteuse, à une époque ou les conséquences de notre hyperactivité sur terre mériteriat que l'on se concentre une grande part de nos efforts, sur notre bonne vieille terre malade, plutôt que sur la lune
08/03/2007 - 15h31
ABN84
Date d'inscription
juillet 2004
Localisation
IDF
Messages
4 894
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
bonjour,
franchement est ce qu'on a le moindre intéret à aller sur la lune ?
oui, tu as de l'Helium3 sur la lune.
"Engineering is the art of making what you want from what you get"
08/03/2007 - 15h56
Europa73
Date d'inscription
octobre 2006
Âge
39
Messages
1 353
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Bonjour.
Très belle initiative qui de plus reprend une technologie déjà existante.
Cependant ce point me tracasse :
A plus grande vitesse, et avec une masse plus importante, il y aura cependant des problèmes de stabilité plus redoutables à résoudre, en raison des contraintes des lois de l’aérodynamique.
J'ai donc fouiné et j'ai trouvé cela :
We think that the largest challenge of the maglev launch assist may be the dynamic stability of the maglev launch vehicle at high speeds, especially the stability affected by the aerodynamics,” said Yang. “That’s why we suggested the PM-HTS maglev system use a low cooled-height for bulk superconductor
C'est quoi "a low cooled-height for bulk superconductor" ?
Bon, un lancement de navette revient à 20 millions us$
autant dire assez cher, avec ce système les estimations sont de l'ordre de quelques centaines de dollars / kilo.
Si j'ai bien compris, la technique consiste à faire accéleré notre engin sur un rail magnétique incliné pour le faire décoller et quitter ce rail à +- 1000 km/h, donc économie de carburant et de masse au décollage.
Une fois en l'air, l'engin enclenchera ses boosters et se satellisera par ses propres moyens.
Il reste plus qu'à attendre...
Cordialement,
Europa
08/03/2007 - 16h11
Europa73
Date d'inscription
octobre 2006
Âge
39
Messages
1 353
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Envoyé par oundra
franchement est ce qu'on a le moindre intéret à aller sur la lune ?
C'est une ineptie horriblement couteuse, à une époque ou les conséquences de notre hyperactivité sur terre mériteriat que l'on se concentre une grande part de nos efforts, sur notre bonne vieille terre malade, plutôt que sur la lune
Bonjour.
J'ai un peu de lecture pour toi :
Two square kilometers of large portions of the lunar surface…contain 100 kg (220 lb) of helium-3, i.e., more than enough to power a 1000-megawatt (1 gigawatt) fusion power plant for a year. In 2002, helium-3’s energy equivalent value…equaled about $700 million a metric tonne and appears to be increasing to over twice that value by 2010.
Comme quoi écologie et conquête spatiale peuvent et doivent faire bon ménage.
Cordialement,
Europa.
08/03/2007 - 16h50
oundra
Date d'inscription
juin 2005
Messages
40
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Oui, vu comme ça on pourrait étre séduit, sauf que l'helium 3, il y est OK, mais pour l'extraire il va falloir dépenser des dizaines de milliards d'euros, de dollars, qui pourraient étre trés bien utilisés pour booster nos recherches sur la réduction des émissions de CO2, avec ce que l'on sait déja faire...N'oubliez pas que les conneries que nous faisons en ce moment, on va les payer pendant des siécles et sans doute des millénaires...
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Envoyé par oundra
Oui, vu comme ça on pourrait étre séduit, sauf que l'helium 3, il y est OK, mais pour l'extraire il va falloir dépenser des dizaines de milliards d'euros, de dollars, qui pourraient étre trés bien utilisés pour booster nos recherches sur la réduction des émissions de CO2, avec ce que l'on sait déja faire...N'oubliez pas que les conneries que nous faisons en ce moment, on va les payer pendant des siécles et sans doute des millénaires...
Bonsoir oundra.
Effectivement on a le droit de se poser la question suivante "est ce que cela vaut le coup ?"
Je respecte ton point de vue mais il s'agit juste d'un avis personnel basé sur aucune étude, juste sur une certaine idéologie écologique qui n'est peut être même pas logique.
Donc d'une manière ou d'une autre cela nous dépasse et affirmer ou infirmer quoi que ce soit à ce niveau et digne de la brève de comptoir, faute d'éléments concrets pour venir appuyer tes dires et d'analyses comparatives.
Et même en disposant d'éléments concrets, les valeurs sont tellement approximatives àmha que les conclusions seront incertaines.
En gros, dur sujet et ce n'est pas nos 2 neuronnes en 30 secondes qui vont trancher la ou les décisions à prendre.
Cordialement,
Europa
08/03/2007 - 18h38
Quisit
Date d'inscription
novembre 2003
Localisation
sud-ouest
Âge
36
Messages
2 986
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
le problème c'est la longueur de la rampe et la quantité d'énergie à envoyer en vraiment très peu de temps pour catapluter le machin
08/03/2007 - 18h54
Dindonneau
Date d'inscription
janvier 2005
Localisation
Quelque part...
Âge
10
Messages
503
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Je vois pas les avantages de ce système par rapport à un lancemement de la navette à partir d'un avion en vol supersonique.
Par contre des desavantages, j'en vois.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Areuh!
08/03/2007 - 19h24
mtheory
Date d'inscription
août 2004
Localisation
Clermont Ferrand
Âge
42
Messages
9 550
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Envoyé par Dindonneau
Je vois pas les avantages de ce système par rapport à un lancemement de la navette à partir d'un avion en vol supersonique.
Par contre des desavantages, j'en vois.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
L'avion emporte son carburant.
“I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
faut-il atteindre la vitesse de libération pour aller sur la Lune? S'il faut atteindre 10km/s par exemple, il serait déjà pas mal d'atteindre 10% de cette vitesse lors du catapultage. 10% de 10km/s, ca fait quand même 3.600km/h. Si la piste fait 1km, il faut la parcourir en 1s
me gourre-je?
Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
08/03/2007 - 21h05
_Goel_
Date d'inscription
août 2005
Localisation
Toulouse
Âge
29
Messages
2 925
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Salut !
En fait je me suis toujours posé la question !
pourquoi une fusée n'est-elle pas catapultée ?
En effet, on pourrait se servir de la tour qui maintient la fusée verticale comme support à une catapulte verticale. Catapulte dont le princite est déjà utilisé pour les avions de chasse.
Et tant qu'on y est, pourquoi pas se servir d'un système de catapultage pour les avions de ligne, au décollage ?
Système q'on pourrait coupler à des câbles ralentisseurs, en trouvant un moyen de récupérer l'énergie de tension des câbles.
Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme
08/03/2007 - 21h09
Europa73
Date d'inscription
octobre 2006
Âge
39
Messages
1 353
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Envoyé par Quisit
le problème c'est la longueur de la rampe et la quantité d'énergie à envoyer en vraiment très peu de temps pour catapluter le machin
Bonsoir.
Tout a fait d'accord et je rajouterai même le problème du facteur de charge, plus c'est court plus il est élevé et plus il faut de puissance, donc l'équation se trouve dans ce rapport.
Cependant je trouve la remarque de dindonneau pertinente dans le sens ou 1000 km/h, c'est rien et en plus la rampe ne se termine pas à 40.000 ft d'altitude.
Donc pour que ce projet soit rentable et pour amortir le coût d'un tel système, on peut imaginer qu'il soit valable pour des engins très lourd à mettre en orbite et qui ne peuvent pas être larger par des avions.
Les limites sont déjà fixées àmha, la densité de l'air à faible altitude limitera la vitesse d'éjection ainsi que les facteurs de charge plus particulièrement avec des vols habités.
Cordialement,
Europa
08/03/2007 - 21h50
Thémistocle
Date d'inscription
janvier 2007
Localisation
Creil (Oise)
Âge
32
Messages
48
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Bonsoir,
A première vue, l'idée me semble intéressante. Ce n'est pas la panacée mais le principe a le mérite de contourner certaines limites des lanceurs à propulsion, qui selon moi ne pourront jamais accompagner une véritable conquête spatiale :
-le carburant nécessaire qui occupe l'essentiel de la masse du lanceur
-la pollution, qui pourrait s'aggraver en cas de multiplication des lancements (suivez mn regard vars Virgin Galactik)
-les débris laissés par les composants qui se détachent après le lancement
Par contre je n'ai pas bien vu quelle devait être l'inclinaison de la "piste" magnétique : verticale c'est possible ??
Je me demande aussi si ce système aura besoin d'utiliser la base spatiale de Kourou ou bien s'accomodera de nos latitudes.
Re : Un lanceur spatial par lévitation magnétique !
Par contre je n'ai pas bien vu quelle devait être l'inclinaison de la "piste" magnétique : verticale c'est possible ??
ce serait mieux car la vitesse minimum à atteindre tiendrait moins compte des frottements de l'air. Mais pour atteindre ne serait-ce que 10% de la vitesse requise de libération, il faudrait une rampe de 1km à parcourir en 1sec
La structure, et les passagers, devraient encaisser des accélérations singulièrement brusques!
Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé