Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Conçue comme un écosystème indépendant, l'expérience Biosphere 2 avait été abandonnée. Mais les vastes installations, qui ont failli être vendues à un promoteur, viennent d'être reprises par une université et la fameuse pyramide va de nouveau servir aux chercheurs en écologie.A la fin des années 1980, une société privée, Space Biosphere Ventures, s'est lancée dans un projet un peu fou : réaliser une immense serre pyramidale de 1,3 hectare totalement isolée de l'environnement extérieur et dans laquelle vivrait un écosystème complet. Bactéries, insectes et plantes ava...
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
La première expérience Biosphere 2 a montré combien l’écologie expérimentale est une science naissante, voire balbutiante.
Ces faits sont indiscutables malgré les justifications innombrables qu'on a pu entendre à titre d'excuses. D'autres tentatives d'actions sur des biosphères ciblées ont été des échecs. C'est pourquoi on peut vraiment redouter des tentatives de manipulation de la nature à l'échelle de la biosphère 1 (La Terre). La biosphère est infiniment plus complexe que ce que les savants le croient et malgré tous leurs efforts dérisoires de "contrôle", la nature restera imprévisible et réussira toujours à nous surprendre. Il y a encore beaucoup de boulot !
07/07/2007 - 15h55
anykeyh
Date d'inscription
juillet 2007
Âge
25
Messages
7
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Je lis: "Mais bien vite, il a fallu injecter de l’oxygène, dont le niveau descendait irrémédiablement. "
Pourquoi ne pas justement rien faire, et laisser à la nature le temps de selectionner ses especes propices à la vie dans la Biosphere 2?
C'est certain qu'en voulant faire evoluer un ecosysteme séléctionné par l'homme, cela semble irremediablement beaucoup plus complexe...
07/07/2007 - 18h27
JPL
Date d'inscription
septembre 2003
Localisation
Banlieue bordelaise
Messages
41 530
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Envoyé par anykeyh
Pourquoi ne pas justement rien faire, et laisser à la nature le temps de selectionner ses especes propices à la vie dans la Biosphere 2?
Je crois que tu n'as aucune idée de l'échelle de temps nécessaire. Pas assez d'oxygène ===> tout crève ou presquesauf quelques bactéries et rendez-vous dans quelques millions d'années pour voir si elles ont évolué en quelques chose d'intéressant. Je simplifie, mais à peine. Ah, au fait, il y avait des hommes dans le projet initial. On leur applique le même raisonnement ?
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
07/07/2007 - 18h46
patrick.68110
Date d'inscription
septembre 2005
Âge
57
Messages
3 756
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Bonsoir
J'allais répondre dans le même sens. Il y avait des hommes "à bord"...
Par contre il y a un point qui m'échappe.
On arrive à réguler l'oxygène dans la Station Sapiatiale Internationale alors qu'est-ce qui a pêché dans Biosphère ?
L'oxygène était-elle fournie par les plantes seules et la photosynthèse ne se faisait plus ?
Ma question peut paraître stupide mais cet aspect des choses est obscur pour moi.
Cordialement
07/07/2007 - 19h39
Coincoin
Date d'inscription
octobre 2003
Localisation
Paris
Âge
27
Messages
16 633
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Dans la station spatiale, il y a un vaisseau cargo qui vient régulièrement amener le nécessaire...
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Oui, mais en attendant les différentes livraisons, les astronautes fonctionnent en autarcie.
Ils utilisent l'énergie solaire pour faire fonctionner un générateur qui se sert de l'électrolyse des eaux usées pour fabriquer de l'oxygène. Celui en bouteilles ne sert qu'en cas d'urgence et pour les sorties dans l'espace.
Si Biosphère II n'utilisait que la photosynthèse des plantes pour fabriquer l'oxygène nécessaire, ce n'était pas gagné...
08/07/2007 - 15h28
effetspecial
Date d'inscription
juin 2007
Messages
335
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Est-ce que l'établissement d'une base sur Mars sera remise en question ?
Il faut qu'ils y restent au moins un an, je crois, pour que les conditions soient favorables à leur retour sur terre + 6 mois aller et + 6 mois retour, soit 2 ans de mélange 78 % de diazote, de 21 % de dioxygène.
Sur place, s'il touvent de l'eau ou de la glace exploitable, ils pourront fabriquer l'oxygène, mais pour le diazote ?
Et l'alimentation des ces breaves gens ? La culture ? ...vu Biosphère II et dans des conditions différentes (pesanteur, lumière, chaleur, sans parler d'atmosphère), semble risquée.
L'envoi de "ravitaillement" avec une durée de vol en augmentation constante semble très incertain.
(PS à leur retour, les explorateurs de Mars risquent de très mal supporter la teneur en CO2 telle qu'elle est annoncée...)
08/07/2007 - 19h02
cisou9
Date d'inscription
août 2005
Localisation
Pertuis
Âge
74
Messages
802
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
A priori l'azote n'est pas consommé, mais par contre s'il y a de l'eau sur Mars, c'est qu'en parti gagné car il en faudra de l'oxygène pour l'aller et le retour.
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peut l'en empêcher.Alexandre Soljenitsyne
08/07/2007 - 21h02
gillesh38
Date d'inscription
août 2005
Localisation
Grenoble
Âge
50
Messages
11 489
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Il me semble que le problème d'une bulle comme biosphère, c'est que la masse de carbone stockée dans la biomasse n'est pas négligeable devant la masse d'oxygène, contrairement à l'atmosphère. Autrement dit si les réactions photosynthétiques ne sont pas parfaitement équilibrées, on verra très vite des variations sensibles dans la concentration en oxygène. Il suffit qu'il y ait un peu plus de matière organique qui se décompose en s'oxydant que de photosynthèse pour que le déséquilibre s'amorce .. et potentiellement puisse diverger totalement !
Le bout du tunnel, c'est souvent le phare d'un train qui vient en sens inverse (Murphy).
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Envoyé par cisou9
A priori l'azote n'est pas consommé, mais par contre s'il y a de l'eau sur Mars, c'est qu'en parti gagné car il en faudra de l'oxygène pour l'aller et le retour.
Comment ça, l'azote n'est pas consommé ? On en respire 78% de l'air ambiant. Il est utilisé pur pour les plongées profondes. Peut-on (sur)vivre en ne respirant QUE de l'oxygène pendant 2 ans ?
09/07/2007 - 11h29
Tamatea
Date d'inscription
juin 2007
Âge
28
Messages
12
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Que de l'oxygene, je pense que çà rend euphorique ^^
Par contre sur notre planète y a tjs une partie qui est éclairé et qui produit de l'oxygène alors que dans une station comme celle la, le jour les plantes réalisent la photosynthèse et produisent de l'oxygène mais la nuit elles en consomment. Donc çà doit diminuer progressivement.
09/07/2007 - 13h35
Neowings
Date d'inscription
juin 2007
Âge
26
Messages
80
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Que de l'oxygene, je pense que çà rend euphorique ^^
Par contre sur notre planète y a tjs une partie qui est éclairé et qui produit de l'oxygène alors que dans une station comme celle la, le jour les plantes réalisent la photosynthèse et produisent de l'oxygène mais la nuit elles en consomment. Donc çà doit diminuer progressivement.
Au début du programme Apollo la capsule était testée avec 100% de O2. le problème qui apparu était que certain tissu qui en air ambiant résisté au feu, brulé à 100% de O2.
C'est pour ca qu'après le drame d'apollo 1 (la capsule pris feu avec ses occupant) la NASA décider d'ajouter de l'azote dans la capsule. Mais je n'ai rien entendu sur l'euphorie d'oxygène.
09/07/2007 - 15h10
Quisit
Date d'inscription
novembre 2003
Localisation
sud-ouest
Âge
36
Messages
2 986
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
pour ceux que ça interesse, on peut trouver sur le net des conclusions sur cette magnifique et controversée expérience (une partie des bionautes et 90% de ceux qui ont monté le projet appartenaient a une secte apocalyptique dont le but avoué est la colonisation de Mars comme arche de noé de l'humanité ...) ainsi que quelques bouquins sur amazon US
reste l'expérience elle même (dont un deuxième volet beaucoup plus scientifique et une utilisation des installations par deux universités successivement) : la plus grande experience CELSS de l'histoire, la plus grande serre étanche sur cette planète, la plus longue expérience impliquant des humains dans un environnement clôt etc ...
c'est surtout l'echec lui même et ses raisons qui sont riches d'enseignements :
- trop de terre végétale stérilisée lors de l'import dans la serre et qui s'est vu colonisée par une trop grande biomasse bacterienne, celle-ci a consommé beaucoup d'o2 et rejeté beaucoup trop de co2
- aucun appoint en lumière artificielle mettant la serre à la merci des caprices météo
- influence imprévue du béton sur l'atmosphère de la serre
- entrainement et sélection des equipes insuffisantes
etc ...
Dernière modification par Quisit ; 09/07/2007 à 15h22.
Re : Actu - La seconde vie de Biosphere 2 : écosystème incontrôlé ?
Tout ca me rappel un pendentif d'un livre de Bernard Verber (le papillon des étoile... plutôt moyen au passage) où un personnage posséder une boule en verre qui refermé un mini écosystème (un algue de l'eau avec je sais plus quoi)...
Il suffit de regarder concordia pour voir comment serai la vie sur mars (en omettant la nourriture je vous le concède)