Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Un bouquetin des Pyrénées, dont le dernier individu a disparu en 2000, est né par clonage en Espagne. L'animal n'a pas survécu mais cette deuxième tentative laisse espérer des succès à venir. Les perspectives sont immenses.Publiée dans la revue ...
Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Une question:
Ressusciter des espèces par clonage semble une bonne solution, mais qu'en est-il de la diversité génétique ?
A moins qu'on ne prenne les devant avec une base génétique de nombreux animaux d'une même espèce avant sa disparition, la diversité génétique sera quasi-nulle, et il me semble, la population restaurée sera particulièrement vulnérable, non ?
Sans compter les risques de consanguinité énormes.
A-t-on commencé à recueillir massivement des échantillons variés des espèces en voie de disparition pour éviter ce genre de problèmes ?
17/02/2009 - 10h07
elliot13
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
On m'a dit que la consanguinité des animaux n'avait pas autant d'importance qu'avec les humains.
Je comprend juste pas l'intérêt de repeuplé la terre d'espèce disparue.
C'est la sélection naturelle non ?
C'est vrai que certaine sont causée par l'homme pour les autres ...
17/02/2009 - 10h15
Tawahi-Kiwi
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apres le noyau.....c'est tout droit.....
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Envoyé par elliot13
Je comprend juste pas l'intérêt de repeuplé la terre d'espèce disparue.
Salut,
d'un cote, il y a la performance scientifique et technique et les resultats susceptibles d'en decouler.
D'un autre, la tres grande majorite de tout les animaux emblematiques d'une extinction recente (et meme peut etre plus ancienne) sont dut a l'activite humaine.
et troisiemement, il y a l'effet Jurassic Park. Bien sur, c'est pousse a l'extreme, mais si tu ne vois pas la magie de faire revivre des especes disparues en lisant Jurassic Park, alors, ce n'est pas moi qui vais te convaincre .
T-K
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17/02/2009 - 10h49
Tofu
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
c'est énorme, à quand le Mamouth ?
desole pour le manque de ponctuation
17/02/2009 - 11h38
alaink
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
J'ai lu récemment un article sur le clonage d'une souris congelée qui avait fonctionné (l'animal a survécu apres la naissance).
L'astuce était qu'au lieu d'implanter directement les premiers embryons obtenus par clonage, le chercheur (japonais) avait refait un clonage des cellules embryonnaires. Pour une raison qui m'echappe, les embryons ainsi obtenus avaient beaucoup moins de défaut génétiques.
Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Enfin, ils ont une femelle ... mais il leur faudrait aussi un mâle.
Moi je dis ça ....
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
17/02/2009 - 11h49
alaink
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Quant à la question sur la diversité géntique et la consanguinité, le clonage ne doit pas être considéré comme une façon de réssusciter une espèce, mais plutôt de conserver des gènes à fins de croisement (exemple de semences) ou de production industrielle ou encore à fin.
De la même façon que pour les semences monsanto et leur gène "terminator" on se retrouve avec des membres d'une espece incapables de prospérer sans intervention humaine.
17/02/2009 - 12h50
Gaolinn
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Tout ce que l'on pourra réussir, c'est uniquement le clonage industriel pour créer une population de femelle. Sans males, pas grand intérêt si ce n'est pour la boucherie.
En parlant de Monsanto et de son gêne Terminator, pourquoi ne pas le généraliser dans toutes les cultures OGM afin d'éviter la contamination des espèces naturelles ?
17/02/2009 - 16h23
alaink
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
C'est plus ou moins le cas, surtout pour des considerations economiques (dependance vis à vis du semencier...).
Mais comme dirait le héros de Jurassique park, la Vie trouve toujours un chemin...
Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
non, ce n'est pas le cas : la séquence "terminator" n'a été utilisée pour aucun OGM commercial à ce jour : les OGM sur le marché sont tous fertiles.
17/02/2009 - 17h52
Quintilio
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Par contre les mais hybrides, qui representent a peut pres 80% des cultures de mais en France eux sont steriles.
Mais bon, on est quand meme completement HS là
"Toute nouvelle vérité naît malgré l'évidence." Gaston Bachelard
17/02/2009 - 23h34
alaink
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
C'est vrai, pour le "terminator", je pensais qu'ils étaient passé à l'acte...apparemment c'est simplement une question de temps.
Je me demande si la theorie de l'evolution de Darwin offre une possibilite d'existence aux individus de cette espece eteinte alors que la niche ecologique qu'ils occupaient a disparu (soit naturellement, soit du fait de l'homme, qui fait lui aussi partie de la nature).
Je suis convaincu que ca demanderai un effort economique incroyable d'y arriver, du même ordre que reverdir le desert...
18/02/2009 - 00h34
Ryuujin
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Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
L'usage de cette séquence, en plus de ne pas toujours être pratique, a déjà été interdit dans pas mal de pays : ce n'est pas une question de temps, c'est simplement pas possible légalement.
Par contre les mais hybrides, qui representent a peut pres 80% des cultures de mais en France eux sont steriles.
non plus, ils sont souvent fertiles, mais la génération obtenue ne présente pas les caractères intéressants de ses parents.
C'est bien beau de pouvoir cloner ainsi une espèce disparue, mais il y a un fossé entre cette prouesse technique et la réintroduction où que ce soit (même dans des zoo) d'une espèce disparue.
Encore faut-il avoir au moins un exemplaire de chaque chromosome (ce qui n'est pas nécessairement le cas si l'on a qu'un exemplaire d'un sexe), et des individus viables et fertiles.
Pour ce qui est de l'intérêt de la démarche, il ne faut pas oublier que toutes les espèces n'ont pas disparu suite à la disparition de leur niche écologique : certaines ont disparu à cause d'une prédation trop forte par l'homme.
Re : Actu - Premier clonage – presque – réussi d'un animal disparu
Bonjour,
En ce qui concerne notre bouquetin: apparemment c'est une sous-espèce. Il peut donc être envisageable de "sauver" la sous-espèce en la mélangeant un peu avec une autre sous-espèce (en re-sélectionnant constamment pour essayer de conserver les caractéristique de la sous-espèce.
Ca pose évidemment pas mal de questions éthiques sur ce qu'est la conservation, ce qu'on doit conserver, etc...
Il y a plusieurs tentatives de restitution d'espèce (enfin d'espèce "originelle", par recroisement) notamment pour l'auroch et le tarpan.
En ce qui concerne la variabilité génétique: pas mal d'espèce qui finalement sont à peu près tirées d'affaire sont passées par des goulots d'étranglement (les chevaux de Prewalsky actuellement sauvegardés proviennent du croisement de 13 individus).
Les espèces invasives sont aussi parfois issues de très peu d'individus...
Evidemment on sait que ça entraîne un certain handicap (cf. les guépards, très consanguins, qui ont un sperme peu fécond... tiens je vois d'ailleurs sur wikipédia qu'il y a un projet de clonage d'une espèce de guépard disparue...).