Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
L'énergie noire accélérant l'expansion de l'Univers ouvre une fenêtre sur une physique au-delà du modèle standard et c'est de sa nature que dépend le destin du cosmos. Un groupe d'astrophysiciens et de cosmologistes suggère qu'elle a peut-être changé récemment et commencerait à décélérer l'expansion de l'Univers...
La saga de l'énergie noire est peut-être en train de subir un nouveau rebondissement. On se souvient que c'est en 1998 et en 1999 que deux équipes d'astronomes étudiant la relatio...
Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Bonsoir,
Dans le cas d'une décélération la terre, équippé d'un propulseur par nos décendant qui lui aura permis d'échapper à la géante rouge, pourra elle échapper au big crunch ?
Dans l'affirmative, dans quoi se trouverait elle puisque l'univers serait un point ?
Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
20/05/2009 - 19h57
rikarena
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par DomiM
Bonsoir,
Dans le cas d'une décélération la terre, équippé d'un propulseur par nos décendant qui lui aura permis d'échapper à la géante rouge, pourra elle échapper au big crunch ?
Dans l'affirmative, dans quoi se trouverait elle puisque l'univers serait un point ?
échapper au big crunch ça voudrait dire sortir de notre univers! Mais pourquoi pas? notre univers n'est peut-être qu'un îlot parmis d'autres.
20/05/2009 - 20h20
Garion
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Non, par définition, on ne peut pas sortir de notre univers puisqu'il est tout. Si on pouvait aller au-delà, c'est que cet au delà fait partit de notre univers, ça n'a pas de sens.
De toute façon, la terre ne pourrait survivre jusqu'à un éventuel big crunch, sans soleil, elle n'aurait plus de source d'énergie, et de plus son atmosphère se sera progressivement échappé bien avant.
20/05/2009 - 20h40
rikarena
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par Garion
Non, par définition, on ne peut pas sortir de notre univers puisqu'il est tout. Si on pouvait aller au-delà, c'est que cet au delà fait partit de notre univers, ça n'a pas de sens.
De toute façon, la terre ne pourrait survivre jusqu'à un éventuel big crunch, sans soleil, elle n'aurait plus de source d'énergie, et de plus son atmosphère se sera progressivement échappé bien avant.
On ne peut pas en sortir je suis d'accord. Mais rien ne dit qu'il n'existe pas quelque chose en dehors de celui ci. Il faut dissocier " notre univers" et cosmos tout entier. L'univers est un ensemble régit par les mêmes lois, ou bien tout les points réagit par les même lois.
20/05/2009 - 21h29
invité6543212033
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Moi je pense que la constante cosmologique tombe à l'eau, puisqu'une constante qui varie n'en est plus une ... non ?
Autrement dit je ne vois la constante cosmologique que comme une hypothèse de calcul mais si l'expansion doit décélérer alors la constante cosmologique n'est qu'un artefact !
Peut-être qu'Einstein n'avait pas tord en se trompant, les modèles de quintessence active sont àmha plus appropriées !
Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
C'est pas parce que l'ont dit que l'univers c'est "tout" que c'est vraiment la cas, on pensait bien que la Terre était plate, que l'on ne pouvait pas en échapper, etc etc... Alors pourquoi ne pourrait-on pas sortir de notre univers ?
Certaines théories, ou spéculations ?, émettent l'hypothèse que les trous-noirs seraient des passages reliant les univers par exemple.
En tout cas le big crunch, si il se produit un jour, ne sera certainement pas ce qui nous tuera
21/05/2009 - 00h06
rikarena
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par Trent
C'est pas parce que l'ont dit que l'univers c'est "tout" que c'est vraiment la cas, on pensait bien que la Terre était plate, que l'on ne pouvait pas en échapper, etc etc... Alors pourquoi ne pourrait-on pas sortir de notre univers ?
Certaines théories, ou spéculations ?, émettent l'hypothèse que les trous-noirs seraient des passages reliant les univers par exemple.
En tout cas le big crunch, si il se produit un jour, ne sera certainement pas ce qui nous tuera
Exactement. Et qui dit que des êtres vivants n'arreteront pas la fin de l'univers? Prennez cette exemple:
imaginez une météorite allant frapper la terre à l'epoque des hommes préhistoriques, ce qui est sûr c'est que ces hommes de cro-magnons sont condamnés.
Pourtant de nos jours dévier une météorite de sa trajectoire n'a rien d'impossible.
Au fur et à mesure que les civilisations se perfectionnent des choses qui étaient impossible à faire le deviennent.
La fin de l'univers est programmée dans la plusieurs milliards d'années ça donne une sacrée marge de progression!! surtout que l'homme n'est sans doute pas la seule espéce avancée de l'univers.
Sans doute d'autre civilisation ont compris le mystére de l'energie sombre/matiére noire etc... et savent à plus ou moins grande échelle la maitriser.
Sinon Je comparerais "l'univers " à une boite ou à une caverne on voit ce qu'il y a à l'intérieur on ne connait que ça... Il y a peut-être des choses merveilleuses autre part. Un peu comme un enfant ayant vécu dans un souterrain sa vision du monde ne se limite qu'a se souterrain.
21/05/2009 - 00h22
audrasjb
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Hello,
Envoyé par sangohlink
Pourtant de nos jours dévier une météorite de sa trajectoire n'a rien d'impossible.
houlà ! ça c'est pourtant loin d'être vrai, apparemment !
... Quant à maîtriser des "choses" comme "l'énergie sombre", "la matière noire" voire tant qu'à faire "la fin de l'univers"... Soyons tout de même sérieux, les technologies à mettre en place me paraissent tout simplement de l'ordre de la science fiction !
21/05/2009 - 00h28
rikarena
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par audrasjb
Hello,
houlà ! ça c'est pourtant loin d'être vrai, apparemment !
... Quant à maîtriser des "choses" comme "l'énergie sombre", "la matière noire" voire tant qu'à faire "la fin de l'univers"... Soyons tout de même sérieux, les technologies à mettre en place me paraissent tout simplement de l'ordre de la science fiction !
Va dire à tes ancêtres que l'homme à marcher sur la lune .
On sait bien que l'energie sombre joue un rôle dans l'accélération de l'expension de l'univers. Si celle ci à un moment donnée accélére puis aprés déccélere forcément il y a un changement de statue ou d'etat sur cette energie sombre.
Qui te dit que d'ici des millions ( ou milliard) d'années les technologies ne seront pas mis en place pour jouer la dessus aussi impossible te semblent-t-elles?
Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Contrer le big Crunch n'est pas la science fiction, mais tout simplement une impossibilité. Si le big crunch se produit c'est justement parce que toute l'énergie de l'univers ne suffira pas à le contrer. Alors que l'homme soit encore là ou non, il ne pourra rien y faire car on ne sait pas créer d'énergie.
21/05/2009 - 10h30
DomiM
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Bonjour,
Passer dans un trou noir me semble préjudiciable à la vie entre autre.
Par contre passer les millards d'année qu'il nous reste à moissoner de l'énergie me semble suffisant pour lutter contre le big crunsh et nous échapper en préservant un havre de matière autour de notre vieille terre convenablement transformer en arche intergalactique puis interunivers car il suffirait d'attendre un nouveau bigbang pour nous réaprovisionner en énergie.
Le tempo étant précicément calculer par nos futurs hyperordinateurs la quantité d'énergie à stokker entre 2 bigbang devra être moisonner pendant la floraison des univers successifs.
L'univers serait une graine qui donne une plante don les fruit son la vie qui survie à la plante et à ses descendantes
On peut donc toujours réver à l'immortalité en se limitant à la vie ...
Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
21/05/2009 - 13h10
JPL
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Il va falloir créer un forum Délires
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
21/05/2009 - 19h16
rikarena
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Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par Garion
Contrer le big Crunch n'est pas la science fiction, mais tout simplement une impossibilité. Si le big crunch se produit c'est justement parce que toute l'énergie de l'univers ne suffira pas à le contrer. Alors que l'homme soit encore là ou non, il ne pourra rien y faire car on ne sait pas créer d'énergie.
ah bon on ne sait pas créer d'energie?
Non, mais ce que je veux dire c'est qu'à priori l'energie sombre influe sur l'expension. Si elle accèlère puis aprés déccélére il se passe quelque chose au niveau de cette energie sombre. Vu qu'on ne connait strictement rien sur la nature de celle ci, rien n'empêche de penser que plustard une fois qu'on en aura comprit le mécanisme on puisse influer sur celle-ci.
Re : Actu - L'expansion de l'Univers commence-t-elle à décélérer ?
Envoyé par sangohlink
Vu qu'on ne connait strictement rien sur la nature de celle ci, rien n'empêche de penser que plustard une fois qu'on en aura comprit le mécanisme on puisse influer sur celle-ci.
Le truc, c'est qu'on y est pas du tout, en cause : les ordres de grandeurs et l'échelle à laquelle s'applique l'énergie sombre ...
Elle s'applique à l'échelle des amas de galaxies, donc on aura jamais les moyens d'agir à cette échelle, même la conquête spatiale qui est sombre à l'heure actuelle, je ne vous le cache pas ! , c'est du flan à côté !
Autant vouloir désorbiter la Terre ou même la Lune, on y arriverait pas, autant vouloir prolonger la vie du Soleil, on y arriverait pas, autant vouloir déplacer un trou noir, on y arrivera pas ... la liste est longue, mais vouloir contrôler l'énergie sombre, c'est tout bonnement impossible !