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Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !



  1. #1
    RSSBot

    Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Depuis le temps qu'on nous le dit : le poisson est bon pour la santé. Une étude récente vient en effet de démontrer que les grands consommateurs de viande rouge ont plus de risque d'être exposés à un cancer du gros intestin que ceux qui préfèrent le poisson...

    Saucisson, jambon, lard et steak saignant vous font saliver d'envie ? D'ailleurs vous en mangez au moins deux fois par jour ? Et bien, il va...{br}{br}Lire l'article : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge ! {br}
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  3. #2
    oundra

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    D'autres études déja anciennes ont montré les méfaits relatifs de la consommation d'un excés de viandes rouges. Toutefois, même s'ils sont intéressants de tels résultats sont trop globaux pour avoir une réelle signification. En effet, il serait beaucoup plus intéressant de savoir si le fait de manger de la viande rouge, par exemple pour les non fumeurs, qui boivent peu d'alcool, avec des légumes, haricots verts carottes, poivrons, aubergines, tomates, persil, oignons ail, etc.. est aussi nocif, à long terme, que pour les fumeurs qui la mangent en buvant beaucoup d'alcool, mais aussi avec des frites et diverses préparations qui pourraient en accentuer les effets nocifs. Les antioxydants des légumes, polyphénols et autres molécules d'origine végétales à activité protectrice de la cellule, pourraient trés bien "contrer" les influences plus ou moins délétères d'autres composants issus de la viande. Autrement dit, il vaudrait mieux faire des études sur des groupes moins importants mais beaucoup mieux "contrôlés" et connus en terme de type d'aliments ingérés de manière précise. Cela éviterait les impacts négatifs que peuvent avoir de telles annonces sur des filières de production déja bien mal en point....
    A titre personnel, je suis convaincu que les légumes associés systématiquement à la viande rouge doivent fortement faire baisser les risques de maladies considérées comme lièes à la consommation de viandes à condition de ne pas fumer et de ne pas boire trop d'alcool. il faudrait néanmoins le montrer.....scientifiquement.

  4. #3
    isoph

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Je dirais mangez moins de viande rouge.

    Parce que du poisson, il y en a assez pour nourrir tous les européens au régime d'un plat de poisson tous les deux jours ? sans parler des autres habitants de la planète...

    Malheureusement en plus la plupart des poissons consommés sont des carnivores et donc très couteux à élever (il faut vider la mer à côté de l'élevage pour nourrir les saumons), et les élevages facilitent la dissémination de parasites et d'infections. Quand aux élevages de crevettes, ils sont en partie responsables de la destruction des mangroves qui a agravé les effets du tsunami. Pas très durable, tout ça...

    Peut-être que l'élevage de poissons herbivores (par exemple les carpes dans les rizières...) est tenable, je ne sais pas...

  5. #4
    jeanmarcdemontmartre

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !


  6. #5
    Démostène

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par isoph
    Je dirais mangez moins de viande rouge.


    Peut-être que l'élevage de poissons herbivores (par exemple les carpes dans les rizières...) est tenable, je ne sais pas...
    Bonjour,
    Les carpes, ce n'est pas très bon au gout, mais un exemple plus pratique : on élève des pangasius dans les rizières afin de limiter la prolifération d'insectes divers et d'employer moins de pesticides, ensuite la chair des poissons est comercialisée, et en plus c'est un poisson très gouteux!
    Je trouve l'idée assez correcte
    @++

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    kinette

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par oundra
    D'autres études déja anciennes ont montré les méfaits relatifs de la consommation d'un excés de viandes rouges. Toutefois, même s'ils sont intéressants de tels résultats sont trop globaux pour avoir une réelle signification. En effet, il serait beaucoup plus intéressant de savoir si le fait de manger de la viande rouge, par exemple pour les non fumeurs, qui boivent peu d'alcool, avec des légumes, haricots verts carottes, poivrons, aubergines, tomates, persil, oignons ail, etc.. est aussi nocif, à long terme, que pour les fumeurs qui la mangent en buvant beaucoup d'alcool, mais aussi avec des frites et diverses préparations qui pourraient en accentuer les effets nocifs. Les antioxydants des légumes, polyphénols et autres molécules d'origine végétales à activité protectrice de la cellule, pourraient trés bien "contrer" les influences plus ou moins délétères d'autres composants issus de la viande. Autrement dit, il vaudrait mieux faire des études sur des groupes moins importants mais beaucoup mieux "contrôlés" et connus en terme de type d'aliments ingérés de manière précise. Cela éviterait les impacts négatifs que peuvent avoir de telles annonces sur des filières de production déja bien mal en point....
    A titre personnel, je suis convaincu que les légumes associés systématiquement à la viande rouge doivent fortement faire baisser les risques de maladies considérées comme lièes à la consommation de viandes à condition de ne pas fumer et de ne pas boire trop d'alcool. il faudrait néanmoins le montrer.....scientifiquement.
    Bonjour,
    Tu mets le doigt sur toute la difficulté d'études tentant de montrer l'effet d'un facteur sur la sané, parmi de nombreux autres facteurs qui de plus pourront être corrélés (les habitudes alimentaires et d'hygiène de vie sont souvent assez corrélées: on trouvera certainement peu de personne ayant une alimentation de style "fast food" mais pratiquant à côté beaucoup d'activité physique, ayant une très bonne hygiène, et inversement, les personnes très soucieuses de leur alimentation auront tendance à privilégier simultanément une alimentation riche en fibres, pauvre en graisses, etc...).
    La meilleure façon de tester l'effet d'un facteur reste l'expérimentation... mais évidemment sur notre propre espèce ça pose pas mal de problèmes éthiques!

    En ce qui concerne la viande rouge, il faut aussi considérer ses bénéfices: c'est une des rares sources de fer facilement assimilable (donc pour les personnes qui ont des carences il y a un effet bénéfique).
    Inversement le poisson peut contenir des teneurs en mercure importantes (notamment le thon).

    La conclusion reste il me semble toujours la même: manger varié...

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

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  10. #7
    oundra

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Oui, bien sur il faut manger varié. L'exemple du thon est bon....la viande est indispensable à notre alimentation, quoiqu'en pense certains. C'est effectivement une incomparable source de fer, mais aussi, de zinc, et de selenium (dont la carence est associée au cancer...) et d'acides aminés indispensables. J'attends des études faites sur des groupes de personnes maitrisant bien leur alimentation en terme de type d'aliments consommés avec les viandes. Je suis convaincu que ce seront les meilleures, car on pourra alors identifier de manière significative, les associations "viandes" + "accompagnants à risque", qui pourraient étre par exemple : Viandes+ pomme de terre vapeur avec beurre, V+ frites,V+ riz en sauce, V+ pâtes et peut étre les associations à risque moindre ou nul, Viandes + tomates, + broccoli, (+ ail, + oignons, + persil)
    Oundra

  11. #8
    Sir_Alex

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Pour ce qui est du Thon et de sa teneur en mercure, cela montre qu'il ne faut pas manger trop de poissons en bout de chaîne alimentaire. Maquereaux et sardines fraîches sont donc à consommer aussi

  12. #9
    camaron

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par isoph
    Malheureusement en plus la plupart des poissons consommés sont des carnivores et donc très couteux à élever (il faut vider la mer à côté de l'élevage pour nourrir les saumons), et les élevages facilitent la dissémination de parasites et d'infections. Quand aux élevages de crevettes, ils sont en partie responsables de la destruction des mangroves qui a agravé les effets du tsunami. Pas très durable, tout ça...

    Peut-être que l'élevage de poissons herbivores (par exemple les carpes dans les rizières...) est tenable, je ne sais pas...
    Les poissons carnivores ne sont pas élevés qu'avec d'autres poissons. Les aliments qui leur sont donnés sont bien plus riches en céréales qu'en poisson. Et puis jusqu'à la phobie de la vache folle il était possible, sans aucun danger, de mettre des déchets d'abattoir dans ce type d'aliment.
    Si on choisit les bonnes solutionsv ce type d'élevage n'a pas de mal à s'inscrire dans un développement durable. Il suffit de savoir comment on le conduit.

    Quand aux élevages de crevettes qui détruisent la mangrove!!J'aimerai que tu produises quelques ordres de grandeur pour que cette affirmation puisse avoir la caractère général que tu lui donnes.

    Les élevages de crevettes ont explosé en 20 ans et dépassent la production de crevette sauvage. Bien ou mal ? Plus d'hommes en consomment. Et leur localisation n'a bien souvent touché aucune mangrove.

    Il y a certainement des explotations qui se sont faites dans des endroits que j'aurais préféré préserver. Cependant sans admettre des saccages innaceptables, quand des hommes utilisent leur pays pour leur activité ce n'est pas plus inacceptable pour une mangrove que pour les bords des cotes francaises où on ne rase pas toutes les villas pour redonner au littoral son allure primitive.
    Dernière modification par camaron ; 25/02/2006 à 14h22.

  13. #10
    Tenacatita

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par RSSBot
    Depuis le temps qu'on nous le dit : le poisson est bon pour la santé. Une étude récente vient en effet de démontrer que les grands consommateurs de viande rouge ont plus de risque d'être exposés à un cancer du gros intestin que ceux qui préfèrent le poisson...

    Saucisson, jambon, lard et steak saignant vous font saliver d'envie ? D'ailleurs vous en mangez au moins deux fois par jour ? Et bien, il va...<br /><br />Lire l'article : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge ! <br />
    Mangez de la volaille !

  14. #11
    moijdikssékool

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Mangez de la volaille !
    non mais dis donc! déjà que ceux qui mangent de la viande vivent moins longtemps en général que ceux qui n'en mangent pas, je te trouve bien sarcastique, tssss ahlala mais ou va le monde?

  15. #12
    arlette

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    je voudrais répondre à démosthène je crois qui dit: Les carpes, ce n'est pas très bon au gout, mais un exemple plus pratique : on élève des pangasius dans les rizières afin de limiter la prolifération d'insectes divers et d'employer moins de pesticides, ensuite la chair des poissons est comercialisée, et en plus c'est un poisson très gouteux!
    Les carpes c'est délicieux aux raisins par exemple mais c'est dédaigné par les riches! dans le temps on en mangeait beaucoup les Dombes en particulier , les élevaient pour les manger...protéines de très bonne qualité! et d'accord pour les pangasius...
    Quand aux poissons sauvages carnivores,il faut bien admettre qu'on en a déjà mangé 90 % environ si j'en crois les données que j'ai eues l'an passé à Ifremer et toutes les populations s'effondrent: anguilles, saumons, thons etc. et comme les gens ne mangent pas les poissons herbivores il reste l'élevage: gros problèmes de pollution et d'antibiotiques et j'en passe...pire que les élevages terrestres....en tous cas pour le moment. Et les poissons sont très gras, grandissent trop vite et sont insipides. Avez-vous déjà comparé du saumon sauvage préparé par les indiens d'Alaska au saumon de la grande distribution...y a pas photo je vous jure! J'ai de la peine à comprendre qu'on arrive à faire manger des trucs pareils aux consommateurs....
    En plus on mange trop et trop gras en France donc...
    et pour résoudre un peu le problème de la malbouffe on ferait bien de se remettre un peu aux lentilles, pois et autres...avec des céréales...oh...pas tous les jours non mais 3-4 fois dans la semaine sans viande ni poisson c'est tout à fait vivable...il y a les oeufs, la volaille ( pour l'instant!) le fromage etc...pas de quoi crever de faim chez nous en France!
    Et ceci résoudrait bien d'autres problèmes encore mais c'est un vaste débat....
    arlette

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  17. #13
    moijdikssékool

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    on ferait bien de se remettre un peu aux lentilles, pois et autres...avec des céréales...oh...pas tous les jours non mais 3-4 fois dans la semaine sans viande ni poisson c'est tout à fait vivable...il y a les oeufs, la volaille ( pour l'instant!) le fromage etc...
    perso, je mange (en gros) moins d'une boite de thon, moins de 100g de produits laitiers par semaine et une boite d'oeufs toutes les 3 semaines (pour faire du pain perdu). Et je me porte très bien (j'en étonne plus d'un) et surtout je me sens moins con que lorsque mon alimentation était carnée (moins con, notamment parceque travailler dans un abattoir serait le dernier des boulots que je puisse faire. Couper la tête à un poisson carnivore comme le thon ne me chagrinerait point car je jouerai alors le même jeu que lui)

  18. #14
    heyrick

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par oundra
    la viande est indispensable à notre alimentation, quoiqu'en pense certains. C'est effectivement une incomparable source de fer, mais aussi, de zinc, et de selenium (dont la carence est associée au cancer...) et d'acides aminés indispensables.
    Excellente source, oui, indispensable, non. On trouve tous ces éléments ailleurs que dans la viande.

  19. #15
    Démostène

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par arlette
    .....Les carpes c'est délicieux aux raisins par exemple mais c'est dédaigné par les riches! dans le temps on en mangeait beaucoup les Dombes en particulier , les élevaient pour les manger...protéines de très bonne qualité! et d'accord pour les pangasius...
    ....
    Salut,
    Ah ?
    Il faudrait mettre la recette dans la section "chimie"


    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  20. #16
    phil100

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Citation Envoyé par oundra Voir le message
    Oui, bien sur il faut manger varié. L'exemple du thon est bon....la viande est indispensable à notre alimentation, quoiqu'en pense certains.
    Bonjour, pour ma part, vegan depuis 1994, je me sens super bien pour l'instant à32 ans, et je fais une dizaine d'entrainement sportifs par semaine: Natation, vélo, course à pieds. sauf pendant les périodes de repos, ou je descends à une ou 2. Avant quand je mangeais de la viande, j'avais des constipations passagères, environ une fois par mois. je constate que ça ne m'est plus jamais arrivé depuis 1994. Je ne parle pas du végétalisme comme un miracle,loin de là! mais ayant vécu les 2 expériences, je préfère de très loin l'option sans viande ni poisson!! (avis personnel)
    Un grand athlète olympique du xxè siècle te donne une réponse pas mal sur son expérience personnelle:
    Can a world-class athlete get enough protein from a vegetarian diet to compete? "I've found that a person does not need protein from meat to be a successful athlete. In fact, my best year of track competition was the first year I ate a vegan diet"http://www.vegsource.com/articles/lewis_intro.htm
    Carl Lewis 9 médailles d'or, 3 JO, vegan.
    A chacun son point de vue, non?

  21. #17
    effetspecial

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    légumes associés à la viande rouge
    C'est le secret d'une bonne santé... (pas tous les jours, la viande)

  22. #18
    Yoghourt

    Re : Mangez plus de poisson et moins de viande rouge !

    Phil100: vous comptez faire remonter tous les vieux fils qui parlent de nutrition ou quoi?
    Cf http://forums.futura-sciences.com/po...5.html#1211275

    Un témoignage concernant la nutrition, fut-il de Carl Lewis, ne prouvent pas que les soi-disants faits scientifiques rapportés sont vrais. "Ayez une démarche scientifique", comme dit la charte

    Je ferme ce fil, ce qui n'empèchera pas de faire référence à cette actu dans une discussion plus récente (sur le forum biolo/santé, ça serait plus approprié).
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

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