Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Des collision entre faisceaux de protons auront bientôt lieu au LHC. En attendant cet événement, le Tevatron américain conserve son avance sur son concurrent européen. En combinant les résultats des expériences CDF et D0, les chercheurs viennent de consolider la nouvelle bande d'exclusion pour la masse du boson de Higgs. Le LHC fera probablement sa découverte en dessous de 150 GeV.
Le modèle standard combine la théorie des interactions électrofaibles avec la chromodynamique quantique. Il a é...
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Si le Higgs est attendu entre 115 et 150 GeV, pourquoi sera-t-il difficile de le produire au LHC dont les énergies sont un ordre de grandeur supérieur, même dans les expériences initiales, soit un peu plus de 2 TeV?
17/02/2010 - 16h39
humanino
Date d'inscription
août 2004
Localisation
superplace
Âge
33
Messages
4 333
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Bonjour,
parce que ce en quoi le Higgs decroit depend beaucoup de sa masse, ce en quoi le Higgs decroit determine ce en quoi l'on voit le Higgs, et certains canaux de desintegrations ont des bruits de fond largement differents les uns des autres. Voir par exemple la figure 3. Il n'y a donc pas de reponse simple. Schematiquement, si le boson de Higgs a une masse faible, on va le trouver dans les paires de photons, et s'il a une masse plus elevee, dans les paires de Z.
"Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"
17/02/2010 - 16h42
mtheory
Date d'inscription
août 2004
Localisation
Clermont Ferrand
Âge
43
Messages
10 095
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Envoyé par Pfhoryan
Si le Higgs est attendu entre 115 et 150 GeV, pourquoi sera-t-il difficile de le produire au LHC dont les énergies sont un ordre de grandeur supérieur, même dans les expériences initiales, soit un peu plus de 2 TeV?
Parce que les stratégies de détection reposent sur les probabilités de certains canaux de désintégrations qui varient beaucoup avec la masse du Higgs. Tout calcul fait, les canaux de désintégrations les plus intéressants sont plus difficiles à observer avec un Higgs de faible masse qu'avec un Higgs de masse haute. C'est pourquoi le Tevatron a pu accumuler suffisamment de statistique avec un faible niveau de bruit pour tester les désintégrations avec masse haute mais pas assez avec masse faible.
C'est en tout cas ce que j'ai compris.
Par contre, le LHC devant avoir à terme un plus forte luminosité que le Tevatron, il sera plus puissant pour accumuler la statistique nécessaire à une découverte en quelques années seulement, là encore, si j'ai bien compris.....
“I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
17/02/2010 - 20h46
Pfhoryan
Date d'inscription
octobre 2007
Localisation
Alpes
Messages
1 392
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Envoyé par mtheory
Par contre, le LHC devant avoir à terme un plus forte luminosité que le Tevatron, il sera plus puissant pour accumuler la statistique nécessaire à une découverte en quelques années seulement, là encore, si j'ai bien compris.....
Ahhh, je n'avais pas compris que c'était avant tout un problème d'accumulation de suffisamment de femtobarn inverse. Cela veut aussi dire que le Tevatron y serait arrivé à condition de tourner suffisamment longtemps. OK, merci pour l'explication.
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Bonjour à tous,
Ce message pour vous signaler la sortie prochaine d'un article montrant que le Tevatron n'a pas (encore) exclu le boson de Higgs dans la région annoncée (ce qui ne veut pas dire qu'on le trouvera dans ladite région, bien entendu..).
En attendant l'article sur arXiv, vous pouvez regarder ce transparent :
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Envoyé par Gwyddon
Bonjour à tous,
Ce message pour vous signaler la sortie prochaine d'un article montrant que le Tevatron n'a pas (encore) exclu le boson de Higgs dans la région annoncée (ce qui ne veut pas dire qu'on le trouvera dans ladite région, bien entendu..).
En attendant l'article sur arXiv, vous pouvez regarder ce transparent :
"Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"
22/03/2010 - 22h14
Gwyddon
Date d'inscription
octobre 2004
Localisation
Karlsruhe (Allemagne)
Âge
28
Messages
18 717
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Grrr... On a couillé sur la deadline de arXiv, du coup il ne paraîtra que mercredi à 0h00
De toute façon pour le sous-forum de publi, je dois attendre (vu les règles) que l'article soit accepté par JHEP non ?
Bon en attendant, je vous lâche l'info : les erreurs théoriques sur la section efficace au Tevatron sont de l'ordre de ~ 40%, c'est-à-dire 4 fois plus que ce que CDF/D0 a utilisé dans son analyse expérimentale.
Ceci signifie notamment que dans la figure suivante :
La ligne noire a (en gros) une incertitude théorique de 40% ; pour exclure le boson de Higgs dans la bande 162-166 GeV, il faudrait que la borne inférieure de ces 40% soit au-dessus de la ligne brisée noire, ce qui n'est pas le cas...
Cordialement,
G.
gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
22/03/2010 - 22h19
Cendres
Date d'inscription
septembre 2004
Localisation
Fresnes
Âge
37
Messages
11 927
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Envoyé par Gwyddon
Grrr... On a couillé sur la deadline de arXiv, du coup il ne paraîtra que mercredi à 0h00
De toute façon pour le sous-forum de publi, je dois attendre (vu les règles) que l'article soit accepté par JHEP non ?
Bon en attendant, je vous lâche l'info : les erreurs théoriques sur la section efficace au Tevatron sont de l'ordre de ~ 40%, c'est-à-dire 4 fois plus que ce que CDF/D0 a utilisé dans son analyse expérimentale.
Ceci signifie notamment que dans la figure suivante :
La ligne noire a (en gros) une incertitude théorique de 40% ; pour exclure le boson de Higgs dans la bande 162-166 GeV, il faudrait que la borne inférieure de ces 40% soit au-dessus de la ligne brisée noire, ce qui n'est pas le cas...
Cordialement,
G.
Traduit pour un biologiste, cela donne?
« Un seul mensonge fait plus de bruit que cent vérités » (G.Bernanos)
22/03/2010 - 22h30
Gwyddon
Date d'inscription
octobre 2004
Localisation
Karlsruhe (Allemagne)
Âge
28
Messages
18 717
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Dans la figure que j'ai présentée, c'est la variation d'un paramètre statistique (R) en fonction de la masse du boson de Higgs étudiée.
Ce paramètre a une définition un peu complexe, mais pour la simplifier un peu : R correspond à peu près au rapport . Ce rapport vaut 1 dans le Modèle Standard, sans incertitudes.
Si jamais ce rapport tombe en-dessous de 1, ça veut dire que tu as une mesure qui, interprétée en section efficace de production de Higgs standard, donnerait moins que la section efficace de production du Higgs standard : tu sens bien que cela n'est pas très correct.. Donc la signification statistique de R<1 est : à cette masse où R<1, le boson de Higgs standard n'existe pas (il a été exclu).
Or si l'incertitude théorique sur vaut 40%, il faudrait que ce soit non la comparaison avec 1 qu'il faille effectuer, mais avec 1-40% = 0.6 ; or la figure montre que la ligne brisée noire (le rapport mesuré) est toujours supérieure, et de loin, à 0.6 : compte-tenu des incertitudes théoriques, le boson de Higgs n'a donc pas été exclu par les résultats du Tevatron.
Cordialement,
gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
22/03/2010 - 22h34
invité6543212033
Date d'inscription
octobre 2007
Messages
0
Re : Actu - Dernières nouvelles du boson de Higgs au Tevatron
Donc la théorie d'Alain Connes tient toujours ... nan ???