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Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

  1. RSSBot

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    FS
    Messages
    24 580

    Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    L'abeille va mal. Les motivations qui vous amèneront à accueillir des abeilles peuvent être très diverses : lutter à votre échelle contre leur disparition, améliorer les performances de votre potager, la curiosité, la volonté de vous assurer un revenu complémentaire en récoltant et vendant du miel… toutes les raisons sont bonnes.

    Lire la suite : Abeilles : accueillir une ruche chez soi
    Les dossiers Futura-Sciences
     


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  2. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Entre Bruxelles et Gif...
    Messages
    3 749

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Bonjour,

    J'ai lu la biblio, et ça n'a pas l'air très sérieux... Notamment ce dossier qui continue de colporter la prétendue citation d'Einstein qui n'est rien autre qu'une vulgaire rumeur ! Je regrette aussi l'introduction et ses généralités sur la vie des hommes "de plus en plus éloignée de la nature" (!!), ainsi que les affirmations sans aucune référence telle que "l’abeille, comme tant d’autres est entrain de faire les frais de la volonté humaine de dominer la nature" (quel rapport ? qui sont ces "tant d'autres" ?).

    Il y a aussi ça : "si l’abeille disparaît l’homme devra se débrouiller pour polliniser artificiellement les fleurs", on va pas refaire le débat mais rien n'indique que l'abeille soit si indispensable que ça à toute pollinisation (quid de l'autogamie ?)

    Enfin, tout ça c'est bien gentil mais en quoi installer des ruches chez soi peut contribuer à "sauver" les abeilles ? Est-ce qu'on a des études sur ça ou c'est juste une pub cachée à l'opération "abeilles en ville" de l'UNAF ? Car à part faire de la communication, c'est un grotesque mensonge comme le montre ce reportage ainsi que cet article.

    Bref, ce dossier ne me semble pas digne de la rigueur scientifique dont se réclame FS... D'ailleurs pourquoi l'auteur du dossier n'est pas une scientifique comme d'habitude ?
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  3. invite87654345678
    Invité

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    L'auteur du dossier "abeille sentinelle écologique" n'est pas un scientifique non plus. C'est moi... Il faut être scientifique pour trouver grâce à tes yeux ? En dehors des scientifiques point de salut ?

    Si je regrette de ne pas avoir approfondi à propos de cette citation attribuée à tort à Einstein (parce que l'iconoclaste c'est moi !), je l'ai fait en toute bonne foi à l'époque.
    On va me brûler en place publique pour avoir proféré ce que j'ai appris être une bétise ?

    Je suis membre d'une société entomologique et j'ai appris depuis. Les scientifiques se trompent également et apprennent tous les jours !

    L'abeille domestique n'est que la face visible de l'iceberg car ce sont près de 10 000 espèces dans le monde et près de 1 000 en France qui contribuent à l'essentiel de la pollinisation avec de nombreuses autres espèces floricoles. J'ai également produit le dossier sur la pollinisation après relecture par un spécialiste de la pollinisation et des abeilles.

    Mais prétendre que les plantes se débrouilleront avec l'autogamie est une autre hérésie.

    De la pollinisation par les insectes dépendent de nombreuses espèces dont nous nous nourrissons. Si nous faisons le choix de ne plus manger que des céréales et du riz, alors oui, on peut se passer d'abeilles. Mais si on veut continuer à manger des pommes, des cerises et des fraises, les abeilles sont indispensables.
    Et qu'on ne me remette pas le coup des syrphes sur la table, j'ai été servi déjà.

    Patrick
     

  4. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Entre Bruxelles et Gif...
    Messages
    3 749

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par kaolin Voir le message
    L'auteur du dossier "abeille sentinelle écologique" n'est pas un scientifique non plus. C'est moi... Il faut être scientifique pour trouver grâce à tes yeux ? En dehors des scientifiques point de salut ?
    Sur un site scientifique, clairement. D'habitude, les dossiers de Futura sont toujours signés par un scientifique avec un lien vers sa biographie/dédidace/ses autres dossiers. Or ici, rien, un anonyme dont on ne sait rien. Ceci dit, je ne visais pas ton dossier mais surtout "accueillir une ruche chez soi" dont le style n'est pas vraiment une habitude de FS (à quand "construire une cabane chez soi" ? ou alors c'est un publireportage et il faut le signaler).

    Si je regrette de ne pas avoir approfondi à propos de cette citation attribuée à tort à Einstein (parce que l'iconoclaste c'est moi !), je l'ai fait en toute bonne foi à l'époque.
    On va me brûler en place publique pour avoir proféré ce que j'ai appris être une bétise ?
    Ce n'était pas mon reproche. Tout le monde fait des erreurs, mais alors il faut les corriger. Là, on a une information erronée qui continue d'être diffusée sur un site de référence pour bcp de gens. Et ça devient encore plus grave quand un second dossier s'appuie dessus.

    Mais prétendre que les plantes se débrouilleront avec l'autogamie est une autre hérésie.
    Entre ça et crier à l'apocalypse avec des citations foireuses, tu crois pas qu'il y a un juste milieu ?
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  5. Tannhauser

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Localisation
    Grenoble
    Âge
    42
    Messages
    88

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Bonjour
    Dossier très intéressant, ca fait envie.

    Bruno,
    sur ton lien
    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    on peut lire :
    "Sachant que la pollinisation par les insectes contribue à la survie de 80 % des espèces végétales, son déclin peut avoir, pour les productions végétales, des conséquences très néfastes quantitatives, voire qualitatives, comme les malformations de certains fruits (fraises). Le bénéfice financier non comptabilisé de la pollinisation des productions végétales, s’il est très difficile à établir, est très élevé : au plan mondial, il a été estimé à 117 milliards de dollars par an par un groupe d’économistes américains (26). Pour l’agriculture, le phénomène de dépérissement des pollinisateurs est ainsi des plus préoccupants au plan économique en raison des pertes qu’il entraîne dans les productions végétales, et au plan écologique par l’atteinte à la biodiversité. Son impact en économie agricole est potentiellement beaucoup plus élevé qu’en apiculture."


    Pour en revenir au dossier, il parle d'un savoir faire, pas de la morphologie des abeilles.
    A mon avis, ceux qui parlent le mieux d'un métier sont ceux qui l'exercent tous les jours.
    Ca serait presque à rattacher aux sciences humaines.

    Un des principes du scientisme est :
    "l'idée que les méthodes des sciences exactes seraient les seules vraies méthodes scientifiques, et qu'il conviendrait de les appliquer y compris aux sciences humaines et sociales."

    Je ne dis pas qu'on peut faire n'importe quoi, mais je pense qu'il faut accepter que des non-scientifiques puissent aussi transmettre leurs connaissances, d'autant plus que parmi les lecteurs je ne suis pas sur qu'il y ait tant que ca de vrais scientifiques.
    Moi par exemple je suis ingénieur, pas chercheur.

    Le cartésianisme a aussi un coté obscur.
    Dernière modification par Tannhauser ; 18/06/2010 à 19h18.
     


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  6. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Entre Bruxelles et Gif...
    Messages
    3 749

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par Tannhauser Voir le message
    Bruno,
    sur ton lien
    on peut lire :
    "Sachant que la pollinisation par les insectes contribue à la survie de 80 % des espèces végétales, son déclin peut avoir, pour les productions végétales, des conséquences très néfastes [...]
    Les insectes les abeilles

    Pour en revenir au dossier, il parle d'un savoir faire, pas de la morphologie des abeilles.
    A mon avis, ceux qui parlent le mieux d'un métier sont ceux qui l'exercent tous les jours.
    Ca serait presque à rattacher aux sciences humaines.
    Cela n'a donc rien à faire sur FS.
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  7. invite87654345678
    Invité

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Il me semble qu'à l'aube de l'humanité, la connaissance n'est pas née de la science mais de l'observation et de la pratique ?

    A propos, j'ai demandé à rectifier la phrase qui te pose problème...
     

  8. Tannhauser

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Localisation
    Grenoble
    Âge
    42
    Messages
    88

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Les insectes les abeilles
    Oui
    toujours sur ton lien :
    "Parmi les insectes pollinisateurs, les abeilles, par leur grand nombre d’espèces (20 000 dans le monde) et le volume de leurs populations, occupent une place de choix, qu’il s’agisse des espèces sociales pérennes, ou d’espèces solitaires annuelles, place beaucoup plus importante que celle des autres mellifères : lépidoptères (papillons), diptères (mouches) et coléoptères (2). Certaines des espèces d’abeilles sociales ont été « domestiquées » par l’homme auquel elles fournissent bon nombre de produits délectables ou réputés favorables à la santé. Ces abeilles « domestiquées » ne sont cependant pas seules à intervenir dans la pollinisation et il faut souligner le rôle complémentaire d’un grand nombre d’autres hyménoptères mellifères, particulièrement les diverses espèces de bourdons (3,4)."

    "une place de choix", c'est au moins non négligeable.

    J'avais vu des articles qui disaient qu'il était difficile d'évaluer l'état des espèces sauvages d'abeilles.
    Les papillons ne sont pas non plus aux mieux de leur forme :
    http://www.futura-sciences.com/fr/ne...-europe_23046/
    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Cela n'a donc rien à faire sur FS.
    C'est très lié à la nature, qui est quand même le sujet d'étude des sciences naturelles.
    Mais ca n'est pas à moi d'en juger.
     

  9. DomiM

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Nîmes
    Âge
    56
    Messages
    2 767

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Bonjour,

    Que de changement depuis que mon arrière grand père a perdu un procès contre sa voisine parce qu'elle s'était soit disant fait piquer par une de ses abeilles en périphérie de Nîmes sur des parcelles de 3000 m² il avait du renoncer à ses ruches.

    Et maintenant on pourrait presque en avoir sur son balcon avec les félicitations de son voisinage pour bonne conduite écologique.
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
     

  10. qqvvdb

    Date d'inscription
    mai 2010
    Messages
    29

    Smile Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    Bonjour,

    Que de changement depuis que mon arrière grand père a perdu un procès contre sa voisine parce qu'elle s'était soit disant fait piquer par une de ses abeilles en périphérie de Nîmes sur des parcelles de 3000 m² il avait du renoncer à ses ruches.

    Et maintenant on pourrait presque en avoir sur son balcon avec les félicitations de son voisinage pour bonne conduite écologique.
    Bonjour,

    comment la justice avait-elle prouvé que l'abeille piqueuse appartenait à votre grand-père ? Ils faisaient déjà des tests ADN à l'époque ?
     

  11. invite87654345678
    Invité

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    Bonjour,

    Et maintenant on pourrait presque en avoir sur son balcon avec les félicitations de son voisinage pour bonne conduite écologique.
    ça se fait effectivement...
    http://www.hotels-paris-rive-gauche....teurs-a-paris/

    Les gens sont devenus plus attentifs à la sauvegarde de la biodiversité
    Actuellement de nombreux parcs citadins et toits de conseils régionaux, voire d'autre bâtiments sont équipés de ruches avec l'aide de l'UNAF
     

  12. DomiM

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Nîmes
    Âge
    56
    Messages
    2 767

    Re : Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Bonsoir

    Citation Envoyé par qqvvdb Voir le message
    Bonjour,

    comment la justice avait-elle prouvé que l'abeille piqueuse appartenait à votre grand-père ? Ils faisaient déjà des tests ADN à l'époque ?
    Il était le seul à oser avoir des ruches en périphérie d'une ville moyenne
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
     

  13. grisebarbe

    Date d'inscription
    novembre 2013
    Messages
    369

    Re : Re: Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Citation Envoyé par Dindonneau Voir le message
    Sans aller aussi loin que Bruno, c'est vrai que la phrase en gras "Là se joue le drame, si l’abeille disparaît l’homme devra se débrouiller pour polliniser artificiellement les fleurs" est complétement fausse.
    Pourtant on s'en approche lentement mais sûrement... http://www.internationalnews.fr/article-18603290.html
     

  14. grisebarbe

    Date d'inscription
    novembre 2013
    Messages
    369

    Re : Re: Dossier - Abeilles : accueillir une ruche chez soi

    Une info intéressante liée aux abeilles... http://www.dur-a-avaler.com/abeilles...ment-colonies/
     


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