Actu - Une première exoTerre habitable autour de l'étoile Gliese 581 ?

**RSSBot** · 30/09/2010 - 15h55

Autour de l'étoile Gliese 581, on connaissait déjà des exoplanètes telluriques installées aux limit es de la zone d'habitabilité. Mais selon un groupe d'astronomes, l'exoTerre Gliese 581 g est bien plus prometteuse : elle se trouve au milieu de la zone où l'eau peut être liquide. Elle est donc très probablement habitable !

Située à 20,5 années-lumière dans la constellation de la Balance, la naine rouge Gliese 581 a beaucoup fait parler d'elle en 2007 lorsque l'on a ...

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Yaourt à la viande · 30/09/2010 - 16h42

Même si rien n'est sur, j'ai quand même envie de dire que cette nouvelle est sexy !

seb_berny · 30/09/2010 - 16h54

Ok la planète est syncrone, mais je ne comprend pas pourquoi la vie (si vie il y a), se développerait en grande partie au niveau du terminateur... Pourquoi pas en plein soleil? De plus, si la Tº moyenne se situe aux environs de disons -20ºC, et bien j'imagine qu'au soleil il doit y faire tout prêt de 0º et qu'il pourrait y avoir des océan d'eau liquide (sans couche de glace)? Ce qui ne serait probablement pas le cas au terminateur.

acropole · 30/09/2010 - 17h30

La température moyenne de la Terre est de +15°c.

Il fait donc plutôt froid sur gliese 581 g. Mais sa synchronisation doit créer des écarts de température importants.

dubdub · 30/09/2010 - 18h06

Désolé de jouer le rabat-joir, mais 20.5 années lumières, on met combien de temps pour y aller ? ...

Gulien · 30/09/2010 - 19h04

Envoyé par dubdub

Désolé de jouer le rabat-joir, mais 20.5 années lumières, on met combien de temps pour y aller ? ...

Si on imagine un réacteur à ion (comme dans Avatar pour faire sciences-fiction), on pourrait y être en 25 ans.
Mais on est très loin de savoir le faire.

Avec des technos actuelles, poussées à leur maximum, (voile, lazer ...), on attendrait les 200 ans de voyage.

Mais tout ça sans compter le facteur risque (le moindre gravier à cette allure fait un joli petit trou tout rond dans le vaisseau), la phase d'arrêt quand on est à destination, etc...

Je pense que c'est évident pour les scientifiques qu'en 200 ans (et plus car on n'a pas la techno), on aura trouvé de nouvelles façons de voyager bien plus rapide, et qu'il est donc complétement inutile de ne lancer ne serait-ce qu'une sonde là bas (Pourquoi pas vers Alpha du Centaure par contre qui est plus proche).

Mais ça fait du bien de se faire rêver, et de se dire, que peut-être nous vivrons le jour où tout ça sera réalisable (trou de ver, qui sait ?)

breton67400 · 30/09/2010 - 19h25

Wahou ! Je ne suis pas absolument convaincu mais si le résultat se confirme, ce papier est une petite bombe ! Il s'agirait d'une super-terre, l'étoile est âgée de plusieurs milliards d'années, l'orbite serait presque circulaire semble-t-il...
On n'est pas loin de trouver E.T. là ! Et pour le coup les européens restent sur le carreau !
Mais va falloir confirmer ça, rien n'exclut une fausse détection !

PS : dubdub, quand on étudie les galaxies lointaines tu crois que c'est avec l'intention d'y aller ? 60 a.l. c'est le proche voisinage du soleil ! Pour mémoire, l'épaisseur de la galaxie va chercher dans les 3000 a.l. !

**SK69202** · 30/09/2010 - 19h32

Bonjour

Désolé de jouer le rabat-joir, mais 20.5 années lumières, on met combien de temps pour y aller ?

Un temps infini, on ira jamais.

Pour en revenir au "habitable", il faut quand même s'assurer (avant de partir

) que les hypothèses sont bonnes sur la température de l'atmosphère éventuelle.
extrait de leur papier.

Nevertheless, we estimate the equilibrium temperature given L⋆ = 0.0135L⊙ for the
host star. We assume a Bond albedo for the planet of A=0.3, a typical value for objects in the inner Solar System (Earth’s Bond albedo is 0.29). For the 36.6-day planet candidate,
its semi-major axis of 0.146 AU leads to an equilibrium temperature of 228 K. If instead the
Bond albedo is assumed to be 0.5, the equilibrium temperature becomes 209 K. This planet candidate would thus appear to also satisfy another necessary condition for habitability,
that Teq < 270 K.
An equally important consideration is the actual surface temperature Ts. The equilibrium temperature of the Earth is 255 K, well-below the freezing point of water, but because of its atmosphere, the greenhouse effect warms the surface to a globally-averaged
mean value of Ts = 288 K. If, for simplicity, we assume a greenhouse effect for GJ 581g that is as effective as that on Earth, the surface temperatures should be a factor 288/255
times higher than the equilibrium temperature. With this assumption, in the absence of tidal heating sources, the average surface temperatures on GJ 581g would be 236 – 258 K.
Alternatively, if we assume that an Earth-like greenhouse effect would simply raise the equilibrium temperature by 33 K, similar to Earth’s greenhouse, the surface temperature
would still be about the same, 242 – 261 K.

Je souligne en gras ce qui m'interpelle le plus, mais toute la citation donne le bémol à habitabilité à mon sens, avec un système qui contient plus de 10 masses terrestres à moins d'une UA de l'étoile, prendre des hypothèses d'albédo issues du système solaire me parait surprenant.

@+

breton67400 · 30/09/2010 - 20h59

C'est tout à fait exact, mais si on va par là et si on essaie de réfléchir très precisément à ce que peut être l'habitabilité, on arrive très vite à la conclusion que la seule solution possible c'est la Terre !

Distance, masse, type spectral, distribution spectrale d'énergie, composition et photochimie de l'atmosphère, volcanisme, vents stellaires, autres planètes, impacts cométaires, etc. etc. La liste est longue, et les conclusions qu'on en tire sont purement spéculatives ! La vérité c'est qu'on n'en a pas la moindre idée ! Alors dans ce domaine il vaut mieux être optimiste je crois !

Vous noterez que l'article original s'intitule une planète dans la zone habitable (telle qu'on la définit), c'est futurascience qui tire la conclusion qu'il s'agit d'une planète habitable ! Comme vous le soulignez l'article fait des hypothèses sur l'albedo et les discute. On n'est pas capable de faire mieux avec les instruments actuels et on en est encore loin !

Soit dit en passant, je crois pas qu'on trouvera d'exobiologie autour de naines M... simple intuition !

Yaourt à la viande · 30/09/2010 - 21h14

Envoyé par breton67400

C'est tout à fait exact, mais si on va par là et si on essaie de réfléchir très precisément à ce que peut être l'habitabilité, on arrive très vite à la conclusion que la seule solution possible c'est la Terre !

On ne parle pas d'habitabilité dans le sens "pour l'être humain" mais pour la vie tout court...

Dindonneau · 30/09/2010 - 21h22

Envoyé par acropole

La température moyenne de la Terre est de +15°c.

Il fait donc plutôt froid sur gliese 581 g. Mais sa synchronisation doit créer des écarts de température importants.

Ils doivent parler de la température moyenne sans atmosphère j'imagine. C'est sans intérêt de calculer une température moyenne réelle sans avoir la composition de l'atmosphère et sa densité. Sur Terre, sans effet de serre, il ferait en moyenne dans les -10 -20 °C il me semble donc ça correspondrait.

breton67400 · 30/09/2010 - 21h38

Envoyé par Yaourt à la viande

On ne parle pas d'habitabilité dans le sens "pour l'être humain" mais pour la vie tout court...

Oui oui on est bien d'accord ! On va pas encore me ressortir "la vie telle qu'on la connait, bla bla, ..." !

J'entends par là que l'ensemble des critères à prendre en compte semble tellement restrictif qu'on arriverait facilement à croire que c'est impossible de faire une planète habitable. Et donc qu'on est la seule exception par une coïncidence formidable.
Mais en fait on n'en sait rien donc soyons optimistes !

PS : Dindonneau, lis la citation de SK69202 !

**SK69202** · 30/09/2010 - 21h59

Bonsoir.

Les titres des "actu" mériteraient un commentaire pour eux tout seul, mais un titre se doit d'être accrocheur.

Oui, tout à fait on en a déjà parlé ici, "habitabilité" scientifique = eau liquide possible à la surface moyennant quelques hypothèses (éventuellement ad hoc), "habitabilité" médiatique = quand est ce qu'on va y voir les habitants.

Sur l'habitabilité des planètes de Gliese 581 discuté en 2007, ici

@+

eklipse · 30/09/2010 - 22h15

ya de fortes chances pour que cette planete soit tres volcanique non ? car ses "voisines" sont quand meme tres proches c'est la meme configuration que pour le systeme jovien ou saturnien

JLLC · 30/09/2010 - 22h30

"La masse de Gliese 581g ne serait que de 3 à 4 fois celle de la Terre et son diamètre serait d'environ 1,2 à 1,4 fois celui de notre planète".
Donc la gravité à sa surface serait 2 à 3 celle de la terre : je pense que je n'irai pas y faire de la randonnée pédestre.