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Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

  1. RSSBot

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    FS
    Messages
    24 580

    Post Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Pour les longs trajets dans le Système solaire, ou plus loin encore, le moteur ionique, peu puissant mais extraordinairement économe, semble idéal. C'est ce qu'explique très simplement John Brophy, de la Nasa, pour l'émission Voyage dans l'espace-temps, sur Discovery Science, jeudi à 21 h 00. Testez-en un avant-goût.
    Pour s'arracher à la gravité terrestre, les énormes moteurs des lanceurs actuels sont ce que l'on sait faire de mieux aujourd'hui. Mais ils sont vraiment très gourmands....

    Lire la suite : En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur
    Les actualités Futura-Sciences
     


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  2. Thomas markley

    Date d'inscription
    avril 2009
    Messages
    565

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    hm, certes, accélérer des atomes de xénon dans les accélérateurs ionique mon cher spok... mais ça coute le xénon...
    ne serait-il pas plus simple d'utiliser nos canons électrocathodique pour remplacer cette propulsion un brin gazeuse ? tant qu'a envoyer grave, autant pas lésiner non ?? pas la peine de lambiner ici, avec le trou noir central de M-81 qui degaze en rayonnement hawkins par des jets supraluminique de rayon x alpha et lambda...

    cap'tain, je vous reconnais bien là, toujours pret à découdre pour passer en hyper-espace... toutefois, il est vrai que l'on se demande bien pourquoi ils n'utilisent pas ces p*** de canon a électrocathodique.. par venusa... je retourne sur le pont pour voir ça avec les scénaristes...

    sinon, des canons à electron ç'est pas suffisant ? vu qu'il y a un énorme tube a vide intersidéral derrière ? les quantités et la vitesse des electrons ne peuvent-ils pas aisément remplacer la propulsion a gaz (gdf staïle)
     

  3. Deudeu

    Date d'inscription
    novembre 2010
    Messages
    518

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Il doit y avoir une différence de masse de l'ordre de 3*105 entre un atome de xénon et un électron.
    "J'aime pas ceux qui mettent un aphorisme en signature..." Moi
     

  4. Al bendi

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    4

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    à 23000km/h ma calculette me donne une arrivée probable à proxima du centaure dans .... 198 530 ans
    va falloir l'améliorer sérieusement le cracheur d'ion !
     

  5. EauPure

    Date d'inscription
    avril 2012
    Localisation
    Nîmes
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    1 671

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Citation Envoyé par Deudeu Voir le message
    Il doit y avoir une différence de masse de l'ordre de 3*105 entre un atome de xénon et un électron.
    De toute façon il faudrait réunir ion et électron à la sortie sinon on aurait une charge croissante du vaisseau qui finirait par poser des problèmes
    Mais remettre un électron sur un atome rapide et plus simple que de remettre un ion sur un électron rapide
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleu
     


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  6. Thomas markley

    Date d'inscription
    avril 2009
    Messages
    565

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    question : quel est le plus simple a produire en grande quantité et a accélérer ? parcequ'une différence de 10^5 c'est pas non plus la mort(pour l'électron).si en plus l'on a pas besoin de réserve de matière a envoyer, et si les panneaux solaire suffisent pour produire la poussée... franchement j'ai un doute mon cher spok

    - pff, captain, les technologies du début XXIème siècle...
     

  7. EauPure

    Date d'inscription
    avril 2012
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    1 671

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Citation Envoyé par Thomas markley Voir le message
    question : quel est le plus simple a produire en grande quantité et a accélérer ? parcequ'une différence de 10^5 c'est pas non plus la mort(pour l'électron).si en plus l'on a pas besoin de réserve de matière a envoyer, et si les panneaux solaire suffisent pour produire la poussée... franchement j'ai un doute mon cher spok

    - pff, captain, les technologies du début XXIème siècle...
    Comment vous remettait l'ion de votre panneau solaire qui a perdu son électron en neutre ?
    Votre panneau sera de plus en plus chargé positivement et perdra son rendement
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleu
     

  8. asimelo

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    3

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Alpha du centaure est à 4.557 e9 kilomètres.
    En gagnant 2.6 km/h toutes les heures une sonde arriverait las bas en 95450 h soit un peu moins de 11 ans!! Ça me parait pas mal, il faut juste trouver une manière d'avoir de l'électricité tout le long du voyage, je pense qu'il faudra penser au générateur au naquadah...
     

  9. Kytrix

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Messages
    126

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    4.557*10^9 kilomètres ?
    heu pas tout à fait, c'est plutot 4.22 Années lumières. Ce qui doit faire quelque chose comme 4*10^13 km c'est juste 10000 fois plus loin.

    Ensuite il faut aussi décélérer
    Et comme d'autres l'on souligné, il doit falloir prévoir une sacré quantité de xénon, et un générateur d'électricité.

    Bref, c'est pas pour tout de suite !
     

  10. WizardOfLinn

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    550

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Ca se calcule bien.
    M = M0*exp(-v/ve)
    v = vitesse finale, ve = vitesse d'éjection
    Ces moteurs expulsent les ions à quelques dizaines de km/s. Mettons 50 km/s.
    A ce compte, pour lancer une charge utile de 1 kg à 1000 km/s, il faut environ 500000 tonnes de xénon, en supposant que les moteurs et la centrale électrique ne pèsent rien.
    1000 km/s = c/300
    Plus de 1000 ans de voyage...
     

  11. Kytrix

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Messages
    126

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Comment fais t'on pour atteindre 1000km/s avec un moteur qui éjecte des particules à seulement 50km/s ?

    (a moins que la démonstration ne soit pas ironique justement )
     

  12. WizardOfLinn

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    550

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Ben justement, on ne fait pas, le calcul ci-dessus montre que c'est impossible, parce que la masse requise augmente de façon exponentielle => pas de voyages rapide vers les étoiles avec ce type de moteur.
    Dans la pratique, quel que soit le type de moteur, la vitesse limite est de l'ordre de 2 à 3 fois la vitesse d'éjection.
     

  13. Kytrix

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Messages
    126

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Merci pour l'info, je ne savais pas que l'on pouvais dépasser la vitesse d'éjection !

    aurais tu un lien de vulgarisation (genre wikipedia) qui explique cela ?
     

  14. WizardOfLinn

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    550

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    Physique de lycée. Je ne vois pas bien ce qui te trouble. Les lanceurs spatiaux actuels éjectent à 4.5 km/s (si combustion O2/H2, moins pour d'autres propergols) et atteignent la vitesse orbitale de 7.8 km/s, voire plus.
     

  15. Etheob

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    2

    Re : Actu - En vidéo : le moteur ionique, la clé des voyages spatiaux du futur

    et sur Terre ça servirait à rien ? par exemple basiquement en plaçant un rail à sustentation magnétique sur les murs d'un cylindre afin d'obtenir au bout de quelque mois une vitesse de libération suffisante () ?
     


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