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Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

  1. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Toulon
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    2 437

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    l'analyse de Seppi
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     


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  2. wacounda

    Date d'inscription
    février 2012
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    Lausanne
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    510

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Dans tous les cas ce genre de discussion oublie que si rien n'est inoffensif il faut considérer la balance risques/bénéfices. Autrement dit ce n'est pas parce qu’un produit présente des risques qu'il doit être obligatoirement écarté car la situation qui en résulterait présenterait peut-être des risques supérieurs.
    exactement, car on le remplace par quoi le glyphosate ?
    Ne dérange pas mes cercles !
     

  3. greywolf

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    207

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    publication d'une nouvelle étude de cohorte sur le lien entre l'utilisation de glyphosate et l'apparition de certains cancers, commencée au début des années 1990 et portant sur 57310 applicateurs et 32347 épouses en Iowa et Caroline du nord

    https://academic.oup.com/jnci/advanc...dFrom=fulltext
     

  4. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
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    48
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    11 886

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par greywolf Voir le message
    publication d'une nouvelle étude de cohorte sur le lien entre l'utilisation de glyphosate et l'apparition de certains cancers, commencée au début des années 1990 et portant sur 57310 applicateurs et 32347 épouses en Iowa et Caroline du nord

    https://academic.oup.com/jnci/advanc...dFrom=fulltext
    et ? la conclusion n'est pas visible.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  5. didier941751

    Date d'inscription
    décembre 2008
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    3 650

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Faut aller dans "see also":
    Results
    Among 54 251 applicators, 44 932 (82.8%) used glyphosate, including 5779 incident cancer cases (79.3% of all cases). In unlagged analyses, glyphosate was not statistically significantly associated with cancer at any site. However, among applicators in the highest exposure quartile, there was an increased risk of acute myeloid leukemia (AML) compared with never users (RR = 2.44, 95% CI = 0.94 to 6.32, Ptrend = .11), though this association was not statistically significant. Results for AML were similar with a five-year (RRQuartile 4 = 2.32, 95% CI = 0.98 to 5.51, Ptrend = .07) and 20-year exposure lag (RRTertile 3 = 2.04, 95% CI = 1.05 to 3.97, Ptrend = .04).
    Conclusions
    In this large, prospective cohort study, no association was apparent between glyphosate and any solid tumors or lymphoid malignancies overall, including NHL and its subtypes. There was some evidence of increased risk of AML among the highest exposed group that requires confirmation.
     


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  6. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
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    48
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    11 886

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Faut aller dans "see also":
    J'avais vu, mais si l'autre publication est indiquée c'est soit une erreur soit le fait qu'elle contredit https://academic.oup.com/jnci/advanc...djx233/4590280
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  7. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    69 141

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Merveille de l’auto-contradiction :

    Conclusions
    In this large, prospective cohort study, no association was apparent between glyphosate and any solid tumors or lymphoid malignancies overall, including NHL and its subtypes. There was some evidence of increased risk of AML among the highest exposed group that requires confirmation.
    D’autant que dans la phrase précédente il dit :

    there was an increased risk of acute myeloid leukemia (AML) compared with never users (RR = 2.44, 95% CI = 0.94 to 6.32, Ptrend = .11), though this association was not statistically significant.
    Donc le risque accru n’est absolument pas prouvé. C’est vraiment du n’importe quoi comme raisonnement et ça se prête à merveille à des citations tronquées militantes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  8. didier941751

    Date d'inscription
    décembre 2008
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    3 650

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    J'avais vu, mais si l'autre publication est indiquée c'est soit une erreur soit le fait qu'elle contredit https://academic.oup.com/jnci/advanc...djx233/4590280
    Ha oui, pas fais gaffe aux dates: 9/11/2017 et 15/11/2017...Une contradiction à 1 semaine près...pourquoi avoir publié celle du 9 alors?
    M'enfin, si quelqu'un peut accéder au résultat...perso, j'vais pas payer.
     

  9. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
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    11 886

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Merveille de l’auto-contradiction :


    D’autant que dans la phrase précédente il dit :


    Donc le risque accru n’est absolument pas prouvé. C’est vraiment du n’importe quoi comme raisonnement et ça se prête à merveille à des citations tronquées militantes.
    Ben, je vois pas en quoi c'est contradictoire c'est comme quand en physique des particules on a des trucs à disons 2,9 sigma, ce n'est pas statistiquement signifiant mais on dit bien qu'on a un résultat qui demande confirmation avec plus de sigma non ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  10. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    6 062

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    L'abonnement qu'on a au labo ne donne pas accès au contenu: embargo d'un an (on saura dans un an? mais ça m'étonnerait que la conclusion soit très défavorable au glyphosate, ce serait déjà dans la presse)
     

  11. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
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    Clermont Ferrand
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    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Ha oui, pas fais gaffe aux dates: 9/11/2017 et 15/11/2017...Une contradiction à 1 semaine près...pourquoi avoir publié celle du 9 alors?
    M'enfin, si quelqu'un peut accéder au résultat...perso, j'vais pas payer.
    Elizabeth M Ward semble un pointure selon wikipédia, sa réponse a peut-être été étudié très rapidement à cause de cela, je ne sais pas, je n'ai pas regardé en détail l'abstract et comme on a pas accès à son papier....
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  12. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    6 062

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    ah oui j'avais pas trouvé le "see also". Donc pas d'association statistiquement significative mais comme le risque relatif estimé est 2.32 (ce qui est beaucoup dans ce domaine) les auteurs concluent à une suspicion de lien entre glyphosate et AML, pourquoi pas? mais effectivement ça va faire jaser...
     

  13. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    5 383

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Merveille de l’auto-contradiction :


    D’autant que dans la phrase précédente il dit :


    Donc le risque accru n’est absolument pas prouvé. C’est vraiment du n’importe quoi comme raisonnement et ça se prête à merveille à des citations tronquées militantes.
    Dans le texte ils expliquent que :

    The fact that no other studies have reported an association between glyphosate and AML risk also calls for cautious interpretation. However, the observed consistent pattern of increasing risk with increasing exposure and the statistically significant trend with lagged exposure of 10 or more years is concerning.
    Toutefois je suis d'accord que l'étude est plutôt en faveur de l'absence de risque ou en tout cas d'un risque très faible qui ne mérite absolument un tel ramdam.
     

  14. JPL

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    septembre 2003
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    69 141

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Le problème est qu’il y a une grosse différence entre suspicion éventuelle et le sens du mot "evidence" en anglais qui est très proche de "preuve".
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  15. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 383

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Le problème est qu’il y a une grosse différence entre suspicion éventuelle et le sens du mot "evidence" en anglais qui est très proche de "preuve".
    Il y a écrit some evidence that requires confirmation.
     

  16. hlbnet

    Date d'inscription
    juillet 2008
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    839

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Toutes les agences sanitaires qui ont étudié la cancérogénicité du glyphosate ont affirmé qu'il n'est pas cancérogène, à l'exception du CIRC qui l'a déclaré "probablement cancérigène". Donc, la nouvelle étude ne fait que confirmer ce qu'on savait déjà. Voici un petit recueil des déclarations des agences sanitaire (traduites par moi) sur le potentiel cancérogène du glyphosate : https://goo.gl/qak2Bo
     

  17. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    69 141

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Pour dire le fond de ma pensée vu la faiblesse importante des indices, même s’il y a une faible présomption ce n’est pas à mon avis un soucis prioritaire face aux dangers d’autres pesticides. On a affaire à un processus de diabolisation qui fonctionne à merveille dans l’opinion avec l’association de l’incantation magique "Monsanto".

    On occupe l’opinion publique, les décideurs et les experts alors qu’il y a bien plus utile à faire.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  18. didier941751

    Date d'inscription
    décembre 2008
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    3 650

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message

    On occupe l’opinion publique, les décideurs et les experts alors qu’il y a bien plus utile à faire.
    Ca sent la théorie du complot çamais je suis d'accord sur le fond...et la forme
     

  19. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    69 141

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Non ce que je sous-entend (mais je n’ai probablement pas été assez clair) c’est que des groupes plus ou moins écologistes fonctionnent comme une caisse de résonance et font pression sur l’opinion et les pouvoirs publics sur un sujet qui n’est probablement pas le plus urgent concernant les pesticides.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  20. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
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    6 062

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Ce sujet a été évoqué aujourd'hui dans l'émission "la tête au carré" sur FranceInter. Je crois qu'on peut l'écouter sur le net. L'intervenant de l'INSERM était du même avis que JPL: il y a des problèmes plus urgents.
     

  21. Mickey-l.ange

    Date d'inscription
    octobre 2014
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    1 154

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Non ce que je sous-entend (mais je n’ai probablement pas été assez clair) c’est que des groupes plus ou moins écologistes .
    Bonjour,

    Ce sont des "groupes plus ou moins écologistes" ou des "groupes plus ou moins vendeurs d'autres marques de pesticides" ?
    Car pour être aussi efficaces, ces groupes doivent posséder des structures et de la trésorerie, non ?
     

  22. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    69 141

    Re : Actualité - Des pesticides classés potentiellement cancérogènes par l'OMS

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    L'intervenant de l'INSERM était du même avis que JPL: il y a des problèmes plus urgents.
    Donc c’est quelqu’un d’intelligent
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     


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