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Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

  1. RSSBot

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    novembre 2004
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    Post Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Boston Dynamics (Google) a dévoilé un prototype de robot de type humanoïde monté sur deux roues auto stabilisées qui fait preuve d'une agilité étonnante. Nommé Handle, l'engin serait capable de...

    Lire la suite : Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues
     


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  2. Carcharodon

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    juillet 2008
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Rappelons qu'Alphabet a décidé de revendre cette filiale acquise il y a bientôt 3 ans, vraisemblablement en raison du peu de débouchés rentabilisables à court terme.
    J'avais lu que c'était surtout a cause du fait que ce genre d'engins pourrait concurrencer assez rapidement l'embauche de personnel humain, ce qui poserait des problèmes de conscience à Alphabet, disons surtout que ça les mettrait dans la position inconfortable de piquer des emplois aux humains, ce qui diffuserait une image très négative pour cette entreprise, en particulier en ces temps de crise de l'emploi.
    Alphabet a largement les moyens de continuer à financer Boston Dynamics et sait très bien qu'a terme, au contraire, les débouchés seront absolument considérables.
    Et s'il y a une entreprise qui sait anticiper l'avenir, c'est bien Alphabet...

    Ceci dit, les performances de ces engins deviennent vraiment impressionnantes.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  3. moijdikssékool

    Date d'inscription
    décembre 2004
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    ce qui poserait des problèmes de conscience à Alphabet
    il fallait détruire les travaux, pas refiler la patate chaude
    ou alors continuer le développement et ne proposer que des produits spécifiques, pour les cas inaccessibles aux humains, ce qui n'a pas de prix
    La logique voudra que l'on robotise tous les boulots idiots (conduire une voiture en est un). Sinon, pendant ce temps là, les robots vont promener leur chien. L'avenir me paraît réjouissant. On aura certainement le choix, des fois on promènera son robot-toutou qui fera semblant de jouer et de s'attacher à nous, ou pire: on enverra un hubot faire promener le chien
    Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
     

  4. Carcharodon

    Date d'inscription
    juillet 2008
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    Paris
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    il fallait détruire les travaux, pas refiler la patate chaude
    J'espère bien qu'il ne vont pas détruire Boston Robotics.
    Leur travail est vraiment exceptionnel.
    De toute façon, s'ils n'en veulent plus, il y aura une foule de repreneur de cette entreprise de pointe dans son secteur.
    Et ils feront même un bon bénéfice à la revente.
    Personnellement, je ne suis pas convaincu qu'ils passent à l'acte, ils sont en train d'évaluer les aspects positifs et négatifs pour leur image.
    Et c'est ça qui passe bien avant le rendement immédiat de cette boite, du point de vue d'Alphabet, à mon sens.
    Alphabet, qui est devenue la plus grosse boite de la planète, a des milliers de fois les moyens d'attendre un bon paquet d'années que cette boite sorte un truc commercialisable.
    Et un robot de Boston Dynamics fera fureur à sa sortie commerciale, je n'en doute pas un instant.

    Après il y en a qui y verront le futur Skynet (qui a donné les Terminator qui ne ressemblent plus tant que ça à de la science fiction en comparaison), d'autres qui y verront des améliorations importantes pour les handicapés, ou pour la sécurité (intervention en milieu radiatif parmi les très nombreux exemples possibles).
    Mais tant qu'on a le bouton rouge, jusque là ça va...

    Au delà d'un quelconque jugement moraliste ou "vertueux" qui n'a pas sa place sur ce forum (et on est encore objectivement très loin d'être déjà confronté à des problèmes d'éthique, même s'ils peuvent se poser un jour), cette boite réalise des créations très en avance sur le reste du secteur.
    Leurs machines sont purement bluffantes.
    Je suis très admiratif du niveau technologique qu'ils ont atteint.

    Quelques vidéo sur leurs créations :
    https://www.google.fr/search?q=bosto...namics&tbm=vid

    Je trouvais leur quadrupèdes déjà bien excellents, mais là, le bipède à roue qui saute les obstacles... je suis scotché !
    Il faut des génies de la programmation et de l'intégration de senseur pour faire ça.
    Il y a une multitude de domaines d'applications à terme.

    Je comprends aussi les problèmes d'image associé : "le voleur d'emploi" n'est pas une étiquette valorisante (doux euphémisme).
    Mais on en est très loin, et il y a aussi des aspects positifs non négligeables (intervention avec ces machines dans des endroits dangereux pour ne pas risquer de vies humaines).

    Moi je parie qu'ils ne vendront pas Boston Dynamics, malgré ce qui circule dans les médias à ce sujet.
    Mais j'ai de bonnes chances de me tromper

    ou alors continuer le développement et ne proposer que des produits spécifiques, pour les cas inaccessibles aux humains, ce qui n'a pas de prix
    Les domaines concernés sont si vastes qu'on peut aussi attendre des découvertes par sérendipité.
    Mais ils en sont encore à la phase des prototypes, faire déjà fonctionner tout ça (et ça progresse sacrément bien), puis, ensuite, trouver des domaines d'application.
    Rappelons en parallèle l'investissement de Google dans le domaine de l'intelligence artificielle, qui va de paire.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  5. fredegaire

    Date d'inscription
    novembre 2013
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message

    Ceci dit, les performances de ces engins deviennent vraiment impressionnantes.
    Oui, et du coup ça fait un peu de peine de prévoir de les utiliser pour de la manutention. Je pense que la forme bipède est particulièrement mal adaptée à ce type de tâches. M'est avis que pour l'instant ils cherchent surtout à s'amuser et pas tellement à réfléchir sérieusement à l'utilité de leurs productions.
     


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  6. moijdikssékool

    Date d'inscription
    décembre 2004
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Il faut des génies de la programmation et de l'intégration de senseur pour faire ça
    ne t'emballe pas, c'est juste le fruit de l'évolution: des capteurs, des moteurs et des processeurs toujours plus petits, rapides et économes. Les algorithmes n'ont rien de particulier, c'est de la régulation bête et méchante, avec un pas de temps tout rikiki
    Disons que s'il fallait énumérer tous les outils utilisés et développés (par des génies, eux) à droite à gauche, la liste serait longue. Le lien entre les éléments de cette liste se résume à du fric, donc bof rien de génial là dedans
    M'est avis que pour l'instant ils cherchent surtout à s'amuser et pas tellement à réfléchir sérieusement à l'utilité de leurs productions
    ouaip carrément, mais j'imagine que s'ils vendent, c'est qu'ils ont déjà les arguments de vente. En attendant, ils développent, jusqu'à ce que la liste s'allonge autant que leur expérience d'intégration, jusqu'à ce que des perspectives s'annoncent. C'est la recherche, espérons qu'ils le font en s'amusant. Parceque la recherche sans s'amuser, c'est pas drôle!
    Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
     

  7. Carcharodon

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    juillet 2008
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    ne t'emballe pas, c'est juste le fruit de l'évolution
    Ha oui ? donnes moi donc un autre exemple d'un tel niveau de robotique...
    C'est des merveilles ces trucs là, à mes yeux (je suis grand fan de SF, je rêvais de voir ce genre de trucs pour de vrai).
    T'as vu ce qu'on était capable de faire y a seulement une poignée d'années ?
    genre :
    https://www.youtube.com/watch?v=3OTnqTxwSgw
    Voilà la différence avec les proto de BD...
    Donc si je m'emballes, c'est parce que c'est vraiment du travail très impressionnant, ils ont franchi beaucoup plus d'étapes qu'on ne pouvait l'anticiper en si peu de temps (une demie décennie).
    Je juge mon emballement légitime !

    chuis trop fan en fait

    Ces robots pourraient bien aussi, à terme, aider à l'exploration spatiale.
    mais en fait il est illusoire d'essayer d’énumérer a quoi ça pourrait bien servir tellement les domaines sont nombreux.
    Ce qu'on voit là, avec eux, c'est la véritable naissance de la robotique moderne.
    Avant ça c'était des jouets pour les (plus ou moins grands) gosses, la ça va déboucher sur de véritables applications civiles, commerciales... et même militaires.
    Et même si les militaires n'en sont pas encore satisfait à l'heure actuelle (trop bruyant entre autre).

    Évidemment il y a encore beaucoup de travail.
    Et peut-être que, entre temps, BD va changer de main.
    Mais BD ne mourra pas.
    Y a déjà Toyota (et pas seulement) qui est en première ligne pour les reprendre à Alphabet, depuis des mois (genre 6 ou 8), et pourtant, bizarrement, ça ne s'est toujours pas fait...
    C'est ce qui me fait dire que Alphabet est embêté de vendre un truc si prometteur, même s'il ne rapporte rien du tout aujourd'hui.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  8. moijdikssékool

    Date d'inscription
    décembre 2004
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    25, bzak
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Ha oui ? donnes moi donc un autre exemple d'un tel niveau de robotique...
    cela fait déjà une bonne cinquantaine d'années que les robots industriels existent, ils associent puissance et précision. Je pense qu'il y a une cinquantaine d'années, on aurait pu inventer une 'machine sauteur d'obstacles' à la différence près que le saut aurait été programmé (et non calculé dans de l'embarqué), l'énergie pour sauter aurait été une combinaison d'énergie mécanique et électrique etc etc...
    Que manquait-il à l'époque? des caméras numériques (apparues il y a près de cinquante ans), une puissance de calcul, des capteurs rikiki, des matériaux légers
    C'est des merveilles ces trucs là
    et bien c'est entendu. De mon côté, j'appellerais merveille tous ces éléments constitutifs de ces robots. S'il fallait parler avec des termes comme 'génial', ce serait plutôt à propos des chercheurs qui ont trouvé toutes ces merveilles que des ingénieurs qui les ont assemblés, même s'il n'y a pas l'un sans l'autre. On peut quand même se demander à partir de quand et combien de milliards (sans doute) on aurait pu faire de telles machines, et effectivement s'extasier. Aujourd'hui, on peut faire ces robots avec des outils et que l'on peut trouver dans le commerce pour pas grand chose (la paye des ingénieurs est certainement bien plus élevée que le matériel embarqué). Si c'est ça que tu trouve génial ou merveilleux, et bien soit; cela signifie de toute façon qu'il y a eu des progressions technologiques ou, c'est selon, des ruptures technologiques (par exemple tu lis des bouquins de SF depuis 50ans et du jour au lendemain, tu découvres l'ordinateur, les robots sauteurs... Effectivement, ça fait ouah!)
    je suis grand fan de SF
    Et bien tu as raison de traîner tes guêtres sur des forums comme celui-ci, l'actualité est là pour nous rappeler certaines limites physiques dont n'avaient pas forcément conscience les auteurs de SF. Certains concepts n'existeront pas (d'après la physique actuelle), d'autres oui (la physique actuelle ne les interdisent en tout cas pas) et on s'y prépare petit à petit sans, donc, forcément s'étonner
    Je juge mon emballement légitime !
    Les auteurs de SF nous décrivent un monde pour nous préparer au monde de demain, nous interroger. Certaines facettes d'un monde technologiquement évolué ne sont pas très emballantes!
    Mais tu as raison de nous rappeler l'évolution rapide de ces dernières années, il faut noter l'empressement que l'on a à associer des technologies pour réaliser des fantasmes de SF
    Avant ça c'était des jouets pour les (plus ou moins grands) gosses, la ça va déboucher sur de véritables applications civiles, commerciales... et même militaires.
    A priori, les robots militaires resteront des machines aux ordres d'un commandement, celui-ci ne pouvant concevoir que l'évolution de son armée passe par une interprétation des ordres. Qu'une armée soit moderne ou pas, elle sera toujours effrayante (peut-on de toute façon faire pire que les armes nucléaires?), tout dépend de son commandement. Concernant le civil, l'utilisation de robots, doués d'IA, semble plus erratique. Est-ce que les auteurs de SF ont tout prévu? Qu'est-ce qui nous attend?
    Y a déjà Toyota (et pas seulement) qui est en première ligne pour les reprendre à Alphabet, depuis des mois (genre 6 ou 8), et pourtant, bizarrement, ça ne s'est toujours pas fait...
    A première vue, Toyota, assembleur de technologies, n'aurait aucune difficulté à fabriquer des robots. La vente d'un service de prototypage n'est pas commune, normalement on achète un produit fini commercialisable (ou un projet bien ficelé) dans lequel le coût des prototypes vient se noyer. Comme tu dis, c'est bizarre, mais je pencherais plutôt pour une raison d'entreprises (une vitrine comme pour Honda, un rapprochement avec Google...) que pour l'achat d'un jouet ou d'un intérêt quelconque pour un assembleur de technologie. Bref ne t'offusque pas je te dis que ces robots n'ont rien d'incroyable, ils n'ont d'incroyable que leurs éléments constitutifs et on trouvent ces derniers un peu partout à divers degrés d'évolution technologique
    Dernière modification par moijdikssékool ; 03/02/2017 à 22h16.
    Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
     

  9. Carcharodon

    Date d'inscription
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    En fait pour résumer ma réponse :
    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    Est-ce que les auteurs de SF ont tout prévu?
    Non, ils n'ont rien prévus du tout, ils ne sont pas là pour ça, n'en ont pas les compétences, ils sont là pour vendre (ou plutôt diffuser, au sens plus large) du rêve.
    C'est en toute conscience que je me revendique fan de science fiction, en sachant distinguer la SF de la réalité technologique et de ses perspectives.
    Je trouves assez croustillant (dans le bon sens, point d'offense) de m'entendre dire de faire attention a ne pas mélanger les deux.
    c'est presque jubilatoire, ça prouve que je suis pas encore un total vieux schnok psycho-rigide

    sinon pour quelques détails que je trouve intéressant de commenter dans ton intervention :

    Que manquait-il à l'époque? des caméras numériques (apparues il y a près de cinquante ans), une puissance de calcul, des capteurs rikiki, des matériaux légers
    Je n'ai jamais rien dit d'autre, je ne dis que : avant Boston Dynamics, personne n'avait atteint ce niveau de performance en matière d'intégration.
    Et on peut même dire : loin s'en faut.

    Aujourd'hui, on peut faire ces robots avec des outils et que l'on peut trouver dans le commerce pour pas grand chose (la paye des ingénieurs est certainement bien plus élevée que le matériel embarqué). Si c'est ça que tu trouve génial ou merveilleux, et bien soit
    Un point de discussion important.
    Je peux te dire que je ne suis pas forcément fan des intégrateurs.
    Quel a été le plus grand intégrateur de notre époque ?
    Steve Jobs.
    Rien inventé, mais une capacité d'intégration de technologie et de commercialisation qui a changé les modes de vie actuels en quelques années (Iphone).
    Ce gars n'était pas un inventeur génial, (en fait sa période d'invention s'est terminée avec l'Apple II qu'on doit surtout a son collègue...), mais il savait réunir, mixer, faire interagir, les inventions des autres pour un faire un produit de masse ayant de grandes répercussion sur nos modes de vie.

    C'est un peu ce que tente de faire BD : il prend le gratin de la technologie disponible et tente de l'intégrer, pour l'instant dans des solutions qui manquent cruellement de ciblages prospectifs : ils ne savent pas encore vraiment a quoi ça pourrait servir.

    Le contraire d'un Steve Jobs qui lui, savait ou il voulait arriver (objectif commercial parfaitement défini), avant de commencer.
    Je ne suis pas du tout fan de steve jobs, qui pour moi est un grand industriel, génie du marketing bien plus qu'un homme qui a révolutionné la technologie. Mais c'est tout de même ce genre de personne qui manque a la direction de BD pour exploiter correctement cette pépite de talents qui nous pond les macro robots (au moins en kilogrammes) les plus incroyables, de loin, de la production internationale.
    C'est pour ça que je ne désespère pas qu'Alphabet finisse par s'y pencher de plus près, s'investisse plus dans les objectifs de BD, car je ne vois pas une autre entreprise au monde plus indiquée qu'Alphabet (en particulier avec ses développements parallèles d'intelligence artificielle par l'entremise de Google) pour présider aux destinées de DB.
    Toyota ?
    mppffff
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  10. Carcharodon

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    juillet 2008
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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Histoire de comparer un peu, voici ce qu'on fait en France actuellement, en matière de robotique expérimentale de pointe :
    http://www.huffingtonpost.fr/2017/02...ade-in-france/
    V'là le gouffre...
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  11. Jiav

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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Pour une fois je suis d'accord avec Cararonchon, ce jouet fait peine à voir. Aucun mouvement anticipé, aucune réaction posturale... si un tas d'articulations fait un robot, un tas de briques fait une maison.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  12. moijdikssékool

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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    V'là le gouffre...
    peut-être que le cahier des charges n'est pas le même, qu'il n'y a pas la même ambition, les mêmes moyens. Il faut quand même se rappeler qu'au départ les robots de BD devaient répondre à des besoins de l'armée. Américaine de surcroît. Mais je veux bien admettre qu'il y a peut-être des composants qui sont spécialement fabriqués pour BD (du genre capteur ultra rapide, processeurs complexes avec liaison directe avec les capteurs...). Peut-être que l'on voit un peu du futur et qu'on est en droit de s'extasier...
    si un tas d'articulations fait un robot, un tas de briques fait une maison
    Il n'y a pas forcément besoin de sortir l'artillerie lourde pour chasser des mouches. Si une tapette n'est pas aussi efficace, on peut toutefois s'en contenter. Bref, pour des besoins industriels, il n'est pas très utile de fabriquer un robocop
    Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
     

  13. Carcharodon

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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    peut-être que le cahier des charges n'est pas le même, qu'il n'y a pas la même ambition, les mêmes moyens.
    fondamentalement je suis tout a fait d'accord avec cette analyse.
    Il reste néanmoins que quand tu mets les deux robots cote a cote, la réalité est cruelle.
    Surtout que BD n'a pas seulement UN SEUL robot, mais déjà une sacrée famille avec des membres tout aussi impressionnants les uns que les autres.

    Je ne juge pas ici de ce a quoi ça pourrait servir mais uniquement de la performance brute et des capacités du matériel.

    Et le truc européen fait vraiment pitié en comparaison, comme les trucs japonais actuels d'ailleurs.
    BD est vraiment très en avance sur tout ça.
    Comme je disais sur un autre post : on est pas dans la même techno-sphère là.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  14. Carcharodon

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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    Pour le plaisir (en tout cas le mien), une petite vidéo d'un de leur robot les plus sympa.


    Monter les escaliers ils disaient ?
    Voilà un truc qui sait les monter, tout seul, sans cordon ombilical ni assistance.
    J'aimerais bien voir la vidéo de Pyrène a l’œuvre, sur ce sujet...
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  15. Carcharodon

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    Re : Actu - Les incroyables prouesses techniques de ce robot sur deux roues

    la dernière vidéo en date de Handle :

    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     


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