Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 2 sur 5 PremièrePremière 2 DernièreDernière
Affichage des résultats 16 à 30 sur 66

Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

  1. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 794

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Pour l'hydrogène métallique, si j'ai bien compris, ce changement de phase participe en fait à rendre la forme métallique plus efficace que la forme liquide à carburant égal (bref la forme métallique est une façon de stocker de l'énergie même sans combustion). Or à partir du moment où l'efficacité énergétique augmente, il y a moins besoin de "carburant pour transporter le carburant", d'où des besoins en carburant total qui pourraient diminuer de façon considérable.
    Non, mais ce serait surtout moins encombrant.
    Ca ne diminuerait en aucune façon les besoins en carburant (enfin si, indirectement, par réduction de la masse et du volume du réservoir, donc de la masse globale du lanceur).
     


    • Publicité



  2. EauPure

    Date d'inscription
    avril 2012
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    5 090

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Mais ne faut il pas plus d'énergie pour casser la structure métallique afin d'obtenir du H2 que pour la forme liquide ?
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue
     

  3. dextroy

    Date d'inscription
    octobre 2013
    Messages
    188

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    … et si cet H métalique était sous forme pulvérulente, nanométrique ? la surface de contact avec de l'oxygène serait considérable. L'oxydation serait très énergétique.
     

  4. arbanais83

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    2 135

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Non, mais ce serait surtout moins encombrant.
    Ca ne diminuerait en aucune façon les besoins en carburant (enfin si, indirectement, par réduction de la masse et du volume du réservoir, donc de la masse globale du lanceur).
    Mais s'il est vraiment métastable comme le diamant comment pourrait-il être un avantage pour en faire un carburant ?
     

  5. EauPure

    Date d'inscription
    avril 2012
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    5 090

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Personne a fait le test de brûler du diamant ?
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue
     


    • Publicité



  6. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 239

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Ca ne diminuerait en aucune façon les besoins en carburant (enfin si, indirectement, par réduction de la masse et du volume du réservoir, donc de la masse globale du lanceur).
    Tu es certain de cela? J'en doute fortement. L'énergie de liquéfaction de l'hydrogène est de 14 MJ/Kg. C'est peu par rapport au 120 MJ/Kg qui sont produit par la combustion, mais puisque la densité de Hmétal serait 10 fois plus grande, à priori il devrait à minima y avoir 10 fois plus d'énergie stockée par la phase. Or 10 fois 14, cela devrait à minima doubler la densité énergétique à poids égal. Non? En fait je crois avoir lu un X5 plutôt qu'un X2, mais pas moyen de retrouver la référence

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Personne a fait le test de brûler du diamant ?
    http://www.maxisciences.com/diamant/..._art34819.html
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  7. Carcharodon

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Localisation
    Paris
    Âge
    49
    Messages
    5 586

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    10 fois plus dense ??!!
    un volume de 100 mètres cubes de LH2 serait ramené a 10 mètres cubes en hydrogène métallique ?
    j'ai vraiment du mal a l'avaler... vous en êtes absolument sur ?
    Si c'est vrai, ou plutôt si j'ai bien compris... alors c'est "wow" !

    Mais de toute façon, pour assurer la propulsion, il faut mélanger le LH2 (obligatoirement liquide), donc retransformer l'hydrogène métallique en Dihydrogène, avec le LOX par l'intermédiaire d'une turbopompe, avec des débits très importants, qui dépassent plusieurs tonnes (carburant/comburant) par seconde.
    Je ne vois pas comment on pourrait envisager de transformer un tel volume / seconde d'hydrogène métastable en hydrogène liquide afin, ensuite, d'alimenter cette turbo pompe.

    Dommage car l'hydrogène metastable serait le seul espoir de l'utiliser autrement que seulement pendant les premières heures de vol.
    Le LH2 fuit en effet lentement mais surement, ce qui l'empêche de le stocker longtemps dans les réservoirs des fusées.

    Excellent la video de combustion du diamant, sinon.
    c'est une expérience pas vraiment donnée, comme dit le vieux !
    mais splendide.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher
     

  8. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 794

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Je ne vois pas comment on pourrait envisager de transformer un tel volume / seconde d'hydrogène métastable en hydrogène liquide afin, ensuite, d'alimenter cette turbo pompe..
    Bof .... en faisant l'équivalent d'un booster à poudre hybride à hydrogène métallique.
     

  9. EauPure

    Date d'inscription
    avril 2012
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    5 090

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    en plus c'est pas sur que ça passe par la phase liquide car il faudrait passer de la température ambiante à −253° !
    et ce sera bien de la poudre puisque les enclumes n'en produisent que de très faible volume
    Dernière modification par EauPure ; 08/02/2017 à 12h19.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue
     

  10. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 239

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    10 fois plus dense ??!! (...) vous en êtes absolument sur ?
    Yep.

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Si c'est vrai, ou plutôt si j'ai bien compris... alors c'est "wow" !
    Indeed.

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    comment on pourrait envisager de transformer un tel volume / seconde d'hydrogène métastable en hydrogène liquide afin, ensuite, d'alimenter cette turbo pompe.
    Voir ici pour une analyse en accès libre. Pas vu d'analyse pour un booster à poudre mais c'est vrai que cela semble élégant. De toute façon, c'est vrai que c'est un peu prématuré tant qu'on est pas certain de pouvoir fabriquer le carburant ni à quel prix.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  11. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    66 377

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Vu les conditions nécessaires à l'obtention de cette forme d'hydrogène dont on n'est même pas sûrs qu'il soit métallique ne croyez-vous pas que hypothèse d'une éventuelle application est totalement chimérique ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  12. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 794

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Vu les conditions nécessaires à l'obtention de cette forme d'hydrogène dont on n'est même pas sûrs qu'il soit métallique ne croyez-vous pas que hypothèse d'une éventuelle application est totalement chimérique ?
    Oui, même si les résultats sont confirmés, on a un peu de mal à imaginer à quoi pourrait ressembler une techno d'industrialisation capable d'opérer sur des quantités exploitables.
     

  13. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    66 377

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Avec de très très gros diamants
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  14. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 239

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Vu les conditions nécessaires à l'obtention de cette forme d'hydrogène dont on n'est même pas sûrs qu'il soit métallique ne croyez-vous pas que hypothèse d'une éventuelle application est totalement chimérique ?
    En fait elles ne sont pas si drastiques. La difficultee n'est pas tant d'obtenir une pression elevee (n'importe quelle masse appliquee sur une surface suffisament petite fait l'affaire), ni meme d'avoir des materiaux suffisament resistants a cette pression (le diamant fait, et on sait en faire des couches minces). En fait la difficultee est de convaincre l'hydrogene de rester en place plutot que de diffuser a travers le support. Si cette equipe a raison qu'un revetement de bore peut faire l'affaire, on peut s'attendre a des progres rapides de ce cote, et oui pourquoi pas une industrialusation du procede.... si tant est que le resultat soit vrai...
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  15. arbanais83

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    2 135

    Re : Actu - De l'hydrogène métallique aurait été créé. Vraiment ?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Mais de toute façon, pour assurer la propulsion, il faut mélanger le LH2 (obligatoirement liquide), donc retransformer l'hydrogène métallique en Dihydrogène, avec le LOX par l'intermédiaire d'une turbopompe, avec des débits très importants, qui dépassent plusieurs tonnes (carburant/comburant) par seconde.
    Je ne vois pas comment on pourrait envisager de transformer un tel volume / seconde d'hydrogène métastable en hydrogène liquide afin, ensuite, d'alimenter cette turbo pompe.
    Oui c'était bien la raison du doute que j'avais sur l'utilisation de cet hydrogène métallique.
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. Actualité - Un iPhone 6 avec une pile à hydrogène aurait une semaine d'autonomie
    Par V5bot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 7
    Dernier message: 30/08/2015, 00h30
  2. Hydrogène métallique en carburant de fusée
    Par cancerman dans le forum Astronautique
    Réponses: 4
    Dernier message: 21/11/2013, 07h24
  3. Hydrogène métallique
    Par Hamiltonien dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 15/04/2013, 17h00
  4. Liaison métallique et hydrogène
    Par azazko dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 29/08/2006, 22h26
  5. hydrogène métallique
    Par VIOLON dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 24/01/2006, 09h47