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Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

  1. RSSBot

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    FS
    Messages
    27 371

    Post Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Une équipe de chercheurs a quantifié la chaleur absorbée par l'océan mondial entre 1960 et 2015, en parvenant à harmoniser les résultats de mesures effectuées avec des méthodes différentes. Leurs...

    Lire la suite : Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu
     


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  2. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 359

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    euh ...
    « L'un des principaux résultats montre que nous sommes en train de chauffer 13 % plus vite qu'on ne le pensait précédemment, rapporte le professeur.
    c'est un détail, mais 13 % de plus "qu'on ne le pensait précédemment", ce n'est pas tout à fait pareil que "de plus que prévu " !!!(surtout que j'aimerais bien avoir la barre d'incertitude des "prévisions" !

    Quand aux records cités :

    Des températures plus élevées, cela signifie davantage de tempêtes, de typhons et d’ouragans... « Ce processus est une raison majeure pour laquelle 2016 a été l'année la plus chaude jamais enregistrée, battant le précédent record de 2015, écrivent-ils. En outre, 2015 a été une année avec des records d'ouragans, de vagues de chaleur, des sécheresses et des feux de brousse à travers le monde. »
    qué records ? il y a effectivement eu un record de température globale, mais sinon:

    pour les ouragans :
    http://www.journaldemontreal.com/201...ns-latlantique

    pour les sécheresses, il y en a eu en France et "la pire depuis 50 ans en Ethiopie" certes
    http://www.lemonde.fr/afrique/articl...7257_3212.html

    mais en 2014 c'était en Californie (c'est fini maintenant avec les pluies diluviennes):
    http://www.huffingtonpost.fr/2014/08...n_5702354.html

    En 2013 , dans l'Ouest de l'Inde, plus grave depuis 40 ans :
    http://www.lemonde.fr/asie-pacifique...9001_3216.html

    En 2012 , sécheresse "historique" depuis 25 ans aux Etats Unis et en Europe :
    http://www.lemonde.fr/planete/articl...5196_3244.html
    http://www.lemonde.fr/planete/articl...9636_3244.html

    En 2011 : records de sécheresse en France déjà (enfin "une des dix années les plus sèches depuis 50 ans ce qui laisse quand même une chance de 20 % d'arriver .. ):
    http://www.lemonde.fr/planete/articl...6288_3244.html

    mais aussi en Somalie :

    https://www.icrc.org/fre/resources/d...2011-02-10.htm


    En 2010 c'était l'Amazonie :

    http://www.futura-sciences.com/plane...se-2010-43330/

    2009, l'Afrique de l'Est

    https://www.oxfam.org/fr/salle-de-pr...23-millions-de

    2008 : Espagne, Maroc, Asie du Sud (Chine , Sri Lanka)

    etc, etc ... combien y a-t-il de régions différentes dans le monde pour lesquelles on teste les "pires sécheresses depuis 50 ans"? une cinquantaine ?








    D'ailleurs, pour eux, les pluies torrentielles qui ont sévi cet hiver en Californie en seraient une autre démonstration.
     

  3. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 117

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    OK, et alors ? Comme on dit beaucoup ces temps ci
    L'information intéressante, c'est que, petit à petit on progresse vers une meilleure intégration des données historiques. Ca c'est vraiment important et ce n'est pas simple.
    Il serait dommage que le lecteur se laisse distraire par les digressions ci dessus.
    Digressions qui sont d'ailleurs systématiques dès qu'il est question de climat
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  4. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 359

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    OK, et alors ?
    ben et alors, je relève des imprécisions voire des erreurs dans l'article, comme on le fait pour d'autres, c'est tout ...
    si vous voulez qu'on arrête de les relever, le plus simple est d'arrêter d'en faire !
     

  5. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    54
    Messages
    26 485

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    ben et alors, je relève des imprécisions voire des erreurs dans l'article, comme on le fait pour d'autres, c'est tout ...
    si vous voulez qu'on arrête de les relever, le plus simple est d'arrêter d'en faire !
    Si "c'était prévu" c'est forcément que "on le pensait précédemment" . Tu es sûr que les erreurs ne sont pas juste dans ta façon de lire ?
    Quand on cherche à tout prix des erreurs, alors oui, on finit toujours par en trouver.... même des imaginaires.

    Alors, ces erreurs imaginaires, là, oui, ce serait bien d'arrêter de les relever. Et si tu es incapable de faire la distinction, ce serait bien d'arrêter de relever tout ce que tu considères comme une erreur.
    Après tout, tu n'es pas le seul ici. Il y a des dizaines de lecteurs. Et si erreur il y a (après tout ça arrive vraiment de temps à autre) alors il y aura bien quelqu'un pour le dire. On n'a pas besoin de toi pour ça.
    Dernière modification par yves25 ; 16/03/2017 à 08h11. Motif: frappe trop rapide
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     


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  6. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 359

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Bonjour,

    Si "c'était prévu" c'est forcément que "on le pensait précédemment" . Tu es sûr que les erreurs ne sont pas juste dans ta façon de lire ?
    je mettais ça dans les imprécisions. La réciproque n'est pas vraie, or c'est la réciproque qu'il faudrait pour justifier la substitution de "on le pensait précédemment" à "c'était prévu".
    Quand on cherche à tout prix des erreurs, alors oui, on finit toujours par en trouver.... même des imaginaires.
    parler de records d'ouragans quand la saison a été historiquement basse, c'est quand même pas une erreur "imaginaire". Quant aux sécheresses, je n'ai trouvé aucune référence qui montre une augmentation statistiquement significative des sécheresses à l'échelle mondiale. La seule augmentation statistiquement significative, c'est celle du nombre de gens qui CROIENT que le monde entier est devenu une fournaise alternant entre sécheresses et inondations, largement à cause de ce genre d'articles. Vous n'avez qu'à demander autour de vous pour le constater !!
     

  7. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 218

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Bonjour,
    ... Et si erreur il y a (après tout ça arrive vraiment de temps à autre) alors il y aura bien quelqu'un pour le dire. On n'a pas besoin de toi pour ça.
    Allez, je me lance: il manque un l...
    De pus, depuis 1990...
    Mais ce n'est pas ça qui va changer la température de l'eau (enfin, j'espère... ).
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  8. vilveq

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    45
    Messages
    660

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    je mettais ça dans les imprécisions. La réciproque n'est pas vraie, or c'est la réciproque qu'il faudrait pour justifier la substitution de "on le pensait précédemment" à "c'était prévu".

    parler de records d'ouragans quand la saison a été historiquement basse, c'est quand même pas une erreur "imaginaire". Quant aux sécheresses, je n'ai trouvé aucune référence qui montre une augmentation statistiquement significative des sécheresses à l'échelle mondiale. La seule augmentation statistiquement significative, c'est celle du nombre de gens qui CROIENT que le monde entier est devenu une fournaise alternant entre sécheresses et inondations, largement à cause de ce genre d'articles. Vous n'avez qu'à demander autour de vous pour le constater !!
    Bonjour,

    Je ne suis pas scientifique donc peut être que mes sources sont foireuses.
    Mais moi, avec un peu de recul, je vois quand même une tendance à la hausse. pas toi ?

     

  9. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 176

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Ou alors vous n'avez qu'un bout du cycle.



    Source : http://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/E11.html
     

  10. Dattier

    Date d'inscription
    février 2017
    Localisation
    Enigmeland
    Âge
    39
    Messages
    335

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Bonjour,

    Le refroidissement de l’océan était dû... à une erreur instrumentale (11/2008-source futura-science)

    Alors n'est-il pas envisageable que ce "réchauffement de l'océan" soit dû également à une erreur (instrumentale par exemple ou autre) ?
    Si non, pourquoi ?

    Bonne journée.
    Les dattes à Dattier : forum mathématique, pour les gens de bonnes volontés
     

  11. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
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    10 117

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    La figure présentée par Vilvecq concerne le nombre de cyclones, celle de Bioben concerne l'énergie totale cumulée des cyclônes
    "ACE" = Accumulated Cyclone Energy - An index that combines the numbers of systems, how long they existed and how intense they became. It is calculated by squaring the maximum sustained surface wind in the system every six hours that the cyclone is a Named Storm and summing it up for the season. It is expressed in 104 kt2.
    Ce n'est pas la même chose...même si la deuxième quantité est sans doute plus représntative de l'activité cyclonique.
    Ca pourrait d'ailleurs se concentrer sur un plus petit nombre de cyclones
    Autrement dit, l'un n'empêche pas l'autre.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  12. vilveq

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    45
    Messages
    660

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    La figure présentée par Vilvecq concerne le nombre de cyclones, celle de Bioben concerne l'énergie totale cumulée des cyclônes

    Ce n'est pas la même chose...même si la deuxième quantité est sans doute plus représntative de l'activité cyclonique.
    Ca pourrait d'ailleurs se concentrer sur un plus petit nombre de cyclones
    Autrement dit, l'un n'empêche pas l'autre.
    Comment faisait on pour déterminer l'ACE d'un cyclone dans les années 50 (1850) ? Peut on prendre sans réserve les valeurs du début du graphe de Bioben ?
    J'avais lu quelque part que pour le pacifique, l'ACE a commencé à être calculé dans les année 70 (1970).
     

  13. voicie

    Date d'inscription
    août 2015
    Messages
    310

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Bonjour

    Des intempéries marquées et dévastatrices qui meurtrissent le pays sud-américain et qui sont imputées au phénomène appelé « Niño côtier »; au cours d’un épisode El Niño, l’augmentation de la température de l’eau sur la ceinture équatoriale de l’océan Pacifique a des effets perceptibles dans le monde entier, mais lorsque le réchauffement a lieu uniquement sur la zone côtière du Pérou et de l’Équateur, des anomalies pouvant être extrêmes (fortes pluies) sont limitées à ces territoires. Des experts péruviens appellent ce phénomène spécifique « El Niño costero ».

    http://www.actulatino.com/2017/03/16...l-nino-cotier/
     

  14. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 359

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    La figure présentée par Vilvecq concerne le nombre de cyclones, celle de Bioben concerne l'énergie totale cumulée des cyclônes
    c'est surtout que la figure présentée par Vilvecq commence en 1966, et celle de Bioben commence en 1850. Sur l'ACE depuis 1966, on voit aussi une croissance, mais elle est corrélée à l'oscillation nord -atlantique multidécennale.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Oscill...multidécennale
     

  15. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 359

    Re : Actu - Les océans se réchauffent 13 % plus vite que prévu

    Pour le Pacifique il n'y a même pas de tendance positive depuis 1970 :

    https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring...torms_2011.png

     


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