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Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

  1. #271
    Archi3

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    "...elle n'en a juste pas besoin. Et pourtant elle consomme encore beaucoup de fossiles ..."
    Qu'est ce que ça prouve ?
    ce que ça prouve déjà, c'est que le problème ne réside pas seulement dans le mode de production d'électricité , comme on tend trop souvent à le ramener (y compris dans le scénario présenté ici qui "postule" qu'on a pu électrifier tous les usages et que le seul problème est de savoir comment produire cette électricité).

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  3. #272
    Amanuensis

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Le mot clé est «impuissance».

    On a pu faire beaucoup contre les agressions externes, comme les agents infectieux, mais on est impuissants devant les difficultés d'origine interne, conséquences de l'instinct de reproduction et la soif de confort, deux aspirations somme toutes assez légitimes. Et on peut ajouter la soif de statut (que ce soit à l'échelle individuelle ou celles des «nations»).
    Dernière modification par Amanuensis ; 09/09/2017 à 15h01.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  4. #273
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    si vous trouvez que c'est vraiment cool de travailler la terre sans machine, sans engrais, sans prendre de vacances, à la merci des aléas climatiques et des famines, ce n'est pas une perspective qui devrait vraiment vous effrayer !
    Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que les gens étaient partis des champs car ce n'était plus viable économiquement. Ils ont été remplacés par les machines (qui marchent à l'énergie fossile). Mais imaginons qu'il y avait toujours beaucoup d'emplois et en prime un bon salaire dans le secteur, bah beaucoup seraient restés dans les campagnes, même sans machines. C'est aussi simple que ça. Je peux également comprendre que certains puissent préférer le travail physique au grand air plutôt que l'odeur de la peinture chimique et le bruit du marteau-piqueur... bref, il y a bien des gens qui bossent dans les chantiers et c'est pas forcément plus séduisant. C'est donc principalement une histoire de débouchées économiques (c'est tout ce que je disais).

    et en plus, aucune société n'est arrivée à n'utiliser que l'électricité, jamais, nulle part. Cf encore une fois l'exemple de l'Islande qui n'a aucun problème de savoir comment produire son électricité, elle a déjà largement bien plus que ce qu'il lui faut, et en plus de la bonne, renouvelable non intermittente, et elle se contrefiche donc de toute élucubration sur la fusion, la fission, le solaire, l'éolien ou tout autre procédé révolutionnaire : elle n'en a juste pas besoin. Et pourtant elle consomme encore beaucoup de fossiles ...
    D'après Wiki, c'est seulement 13% et essentiellement pour les transports : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Islande

    Vous auriez dû dire qu'on ne sait pas faire aussi rentable sans fossile (on est quand même dans un monde capitaliste mondialisé) et probablement pas sans ajustements notables du mode de vie. Cela dit, un monde avec une énergie renouvelable totalement propre et infinie, ce serait déjà ça.

  5. #274
    yves25

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    J'ai bien écrit «seuls». Les autres points sont soit des conséquences, soit (désolé...) secondaires (ce qui ne veut pas dire sans importance ou négligeables).



    Depuis des siècles l'humanité fait face à des difficultés. Certaines sont fortement atténuées (infections, parasites), d'autres sont apparues.

    En fait, vue la croissance démographique, on pourrait même dire que les difficultés auxquelles faire face ont été des plus faibles dans le demi-siècle passé!
    Je suis bien d'accord mais essayer de les anticiper me semble être une démarche de raison.
    J'ajoute que la résonance des crises que j'évoque dans mon message précédent est peut être bien inusitée.
    Finalement, il y avait toujours de l'énergie à profusion par rapport aux besoins, non?
    Dernière modification par yves25 ; 09/09/2017 à 16h03.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  6. #275
    arbanais83

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    D'après Wiki, c'est seulement 13% et essentiellement pour les transports : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Islande
    .
    Les énergies fossiles nécéssaires à la production des denrées alimentaires des Islandais intégralement produites dans d'autres pays sont-ils pris en compte dans ces 13% ?
    Les transports, lesquels ?
    Juste leur petit déplacement sur leur île ou bien intègre t on aussi les énergies nécessaires à l'importation de tous leurs produits ?

  7. #276
    AD 44

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    ...Sans économie pour subventionner les ENR, les ENR n'intéressent personne et le retour au 100% ...
    Qu' est ce qu une subvention?

    Le désormais traditionnel et usuel nucléaire n en bénéficie t il pas?
    mon secret? ... Ne rien dire.

  8. #277
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    Les énergies fossiles nécéssaires à la production des denrées alimentaires des Islandais intégralement produites dans d'autres pays sont-ils pris en compte dans ces 13% ?
    Les transports, lesquels ?
    Juste leur petit déplacement sur leur île ou bien intègre t on aussi les énergies nécessaires à l'importation de tous leurs produits ?
    Je pense que c'est un calcul de la consommation directe, la consommation indirecte étant assez subtil à déterminer. Mais c'est clair que si l'on met les produits importés (et pas seulement la nourriture) dans la balance, ça change pas mal de choses.

    Mais n'oublions pas que l'Islande est une île assez isolée et plutôt inhospitalière par certains aspects. Il aurait été intéressant de voir comment un pays avec les mêmes avantages géologiques se débrouille avec un emplacement géographique comme celui de la Suisse (par exemple).

  9. #278
    SK69202

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Qu' est ce qu une subvention?
    Recevoir une aide au lieu de taxes et impôts.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  10. #279
    ansset

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Je pense que c'est un calcul de la consommation directe, la consommation indirecte étant assez subtil à déterminer.
    bjr,
    qu'entends tu par "consommation indirecte" ?
    ici il s'agit de l'addition du "coco" pour : automobiles, bateaux, avions.

    ps: l'ile n'est pas si "petite" et il n'existe pas de moyen ferroviaire de transport.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #280
    Gilgamesh

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par AD 44 Voir le message
    Je ne dis pas qu' il faut ou pas des centrales thermiques à fission...

    je dis juste qu' affirmer qu' il y a tant de fois moins de morts en se basant sur des etudes parlant elle même au conditionnel (tant les incertitudes sont nombreuses) c est vraiment abuser.
    Non, le domaine de la médecine nucléaire est aujourd'hui bien balisé, et on est capable d'inférer un taux de mortalité en fonction d'une exposition. Pour Fukushima on peut aujourd'hui être certain que cet impact est nul, ou très proche de zéro.

    Un moyen de s'en convaincre est de considérer un "témoin d'exposition", celui issu de l'iode 131. Le principal impact de Tchernobyl sur les populations civile a été l'atteinte de la thyroïde du fait du relargage d'iode 131, isotope à courte période (8,02 jours) donc très actif. Cela c'est traduit dans les populations environnante par un pic de cancer de la thyroïde 3 ans après.

    Voir ici : IRSN - Conséquences sur la santé des populations de l’accident de Tchernobyl

    L'accident de Fukushima a eu lieu en 2011, nous sommes en 2017 et il on n'observe pas ce pic du nombre de cancer de la thyroïde. L'exposition des population a été extrêmement faible.
    Parcours Etranges

  12. #281
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bjr,
    qu'entends tu par "consommation indirecte" ?
    ici il s'agit de l'addition du "coco" pour : automobiles, bateaux, avions.

    ps: l'ile n'est pas si "petite" et il n'existe pas de moyen ferroviaire de transport.
    Consommation directe : les énergies fossiles utilisées à l'état brut par les islandais. La consommation indirecte est celle provenant des produits manufacturés ou des denrées alimentaires. Par exemple, en France, on consomme pas mal de charbon par l'intermédiaire des produits importés de Chine.

  13. #282
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Non, le domaine de la médecine nucléaire est aujourd'hui bien balisé, et on est capable d'inférer un taux de mortalité en fonction d'une exposition. Pour Fukushima on peut aujourd'hui être certain que cet impact est nul, ou très proche de zéro.

    Un moyen de s'en convaincre est de considérer un "témoin d'exposition", celui issu de l'iode 131. Le principal impact de Tchernobyl sur les populations civile a été l'atteinte de la thyroïde du fait du relargage d'iode 131, isotope à courte période (8,02 jours) donc très actif. Cela c'est traduit dans les populations environnante par un pic de cancer de la thyroïde 3 ans après.

    Voir ici : IRSN - Conséquences sur la santé des populations de l’accident de Tchernobyl

    L'accident de Fukushima a eu lieu en 2011, nous sommes en 2017 et il on n'observe pas ce pic du nombre de cancer de la thyroïde. L'exposition des population a été extrêmement faible.
    Je ne pense pas que cela soit aussi simple. D'ailleurs, il y a un paragraphe entier consacré à cette problématique dans votre propre lien.

  14. #283
    Archi3

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    D'après Wiki, c'est seulement 13% et essentiellement pour les transports : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Islande
    vous n'avez pas regardé les chiffres absolus : en 2014, l'Islande a consommé 659 kt de pétrole pour 330 000 hab soit 2t/hab , environ 2 fois la consommation en France. Sa production de CO2/hab est supérieure à la France Le pourcentage n'est faible que parce que l'Islande produit comme je disais une quantité énorme d'hydroélectricité, bien plus que ses besoins d'énergie par habitant. Mais cette électricité est massivement consommée par les industries de l'aluminium et du ferrosilicium, et n'évitent pas l'utilisation du pétrole par ses habitants.

    La conclusion, c'est que même avec une production d'électricité renouvelable bien supérieure à ses besoins propres, elle ne s'est pas débarrassé des fossiles. Le programme à hydrogène s'est piteusement effondré pendant la crise financière de 2008 (que son électricité renouvelable n'a pas évité) : donc manifestement la production d'électricité n'est pas le seul problème, et l'Islande n'a absolument aucun besoin d'un nouveau mode de production, ils ont déjà tout ce qu'il faut en quantité.
    Vous auriez dû dire qu'on ne sait pas faire aussi rentable sans fossile (on est quand même dans un monde capitaliste mondialisé) et probablement pas sans ajustements notables du mode de vie. Cela dit, un monde avec une énergie renouvelable totalement propre et infinie, ce serait déjà ça.
    quand je dis qu'aucun pays industrialisé n'y arrive sans fossile, ça n'est nullement lié au capitalisme, c'était tout aussi (et encore plus même ) vrai dans l'économie soviétique.
    Un monde avec une énergie renouvelable propre et infinie à l'échelle humaine, mais ça existe bien évidemment !

    c'est ce qui a existé pendant l'immense majorité de l'humanité. Ca s'appelle les chasseurs cueilleurs ou les civilisations agricoles - toutes , sauf la notre, quoi.

    C'est également actuellement le cas des populations considérées comme les plus pauvres du monde - dont à vrai dire le mode de vie n'est pas très différent de ces civilisations.

  15. #284
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    vous n'avez pas regardé les chiffres absolus : en 2014, l'Islande a consommé 659 kt de pétrole pour 330 000 hab soit 2t/hab , environ 2 fois la consommation en France. Sa production de CO2/hab est supérieure à la France Le pourcentage n'est faible que parce que l'Islande produit comme je disais une quantité énorme d'hydroélectricité, bien plus que ses besoins d'énergie par habitant. Mais cette électricité est massivement consommée par les industries de l'aluminium et du ferrosilicium, et n'évitent pas l'utilisation du pétrole par ses habitants.
    Le pétrole sert principalement pour les transports. Si la consommation est double, c'est une histoire d'aménagement du territoire, d'infrastructures et d'insularité.

    La conclusion, c'est que même avec une production d'électricité renouvelable bien supérieure à ses besoins propres, elle ne s'est pas débarrassé des fossiles.
    La conclusion, c'est que l'utilisation de l'énergie fossile était mieux appropriée à leur modèle de développement économique. Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas faire autrement. Simplement que ce n'est pas optimal, que ça coûte plus cher ou que c'est plus long à mettre oeuvre.

    quand je dis qu'aucun pays industrialisé n'y arrive sans fossile, ça n'est nullement lié au capitalisme, c'était tout aussi (et encore plus même ) vrai dans l'économie soviétique.
    La Russie n'est pas l'Islande (pas les mêmes avantages géologiques). Et si vous préférez, c'est plutôt une question de coût. Même dans un pays communiste, on cherche la solution la plus simple et la moins onéreuse. Posez-vous la question sur le plan purement technique ou alors faites une expérience de pensée : plus d'énergie fossile, mais l'humanité entière maîtrise parfaitement la fusion nucléaire. C'est le moyen-âge ou c'est quand même un peu différent ?

  16. #285
    AD 44

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Salut,

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Non, le domaine de la médecine nucléaire est aujourd'hui bien balisé, et on est capable d'inférer un taux de mortalité en fonction d'une exposition. Pour Fukushima on peut aujourd'hui être certain que cet impact est nul, ou très proche de zéro.

    Un moyen de s'en convaincre est de considérer un "témoin d'exposition", celui issu de l'iode 131. Le principal impact de Tchernobyl sur les populations civile a été l'atteinte de la thyroïde du fait du relargage d'iode 131, isotope à courte période (8,02 jours) donc très actif. Cela c'est traduit dans les populations environnante par un pic de cancer de la thyroïde 3 ans après.

    Voir ici : IRSN - Conséquences sur la santé des populations de l’accident de Tchernobyl

    L'accident de Fukushima a eu lieu en 2011, nous sommes en 2017 et il on n'observe pas ce pic du nombre de cancer de la thyroïde. L'exposition des population a été extrêmement faible.
    Je ne remets pas en cause vos connaissances. Cependant malgré elles...

    Je constate et vois (à moins que je sois atteint de débilité et/ou de problème de vision) que nombre d études sur le sujet (y compris la dernière mise en lien) prennent des précautions et émettent des incertitudes.

    Par ailleurs, concernant le dernier lien, il paraît n évoquer les conséquences sanitaires de Tchernobyl uniquement sur 3 états...non? Ou alors je lis de travers ( ce qui est fort possible).
    Dernière modification par AD 44 ; 09/09/2017 à 20h30.
    mon secret? ... Ne rien dire.

  17. #286
    Archi3

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Posez-vous la question sur le plan purement technique ou alors faites une expérience de pensée : plus d'énergie fossile, mais l'humanité entière maîtrise parfaitement la fusion nucléaire. C'est le moyen-âge ou c'est quand même un peu différent ?
    il faudra d'abord m'expliquer comment vous construisez un réacteur à fusion sans fossile ....


  18. #287
    Archi3

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    La conclusion, c'est que l'utilisation de l'énergie fossile était mieux appropriée à leur modèle de développement économique. Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas faire autrement. Simplement que ce n'est pas optimal, que ça coûte plus cher ou que c'est plus long à mettre oeuvre.
    si vous voulez, mais dans tous les cas, la question n'est PAS celle de la production d'électricité, puisqu'ils ont déjà tout ce qu'il faut. Vous n'avez pas besoin de vous poser la question de la fusion pour l'Islande. Il suffit d'imaginer que vous la priviez de pétrole. Essayez et vous verrez ...

    ce qu'on constate, c'est par exemple que les différents moyens de produire l'électricité sont interchangeables, et suivant les ressources et les conditions naturelles, chaque pays a ses propres choix. Aucun mode de production n'est indispensable, il y en a pour tous les gouts et pour chaque mode, il y a toujours des pays qui n'en ont pas.
    Ceci n'est pas vrai pour les transports industriels modernes : ils reposent sur une énergie, le pétrole, et aucun pays ne s'en passe (à part quelques trains électriques qui ne couvrent jamais tous les besoins). Ce n'est pas juste une question de meilleur choix économique, c'est une question de seule possibilité.

    Imaginez seulement comment vous iriez aider les populations sinistrées des Antilles sans pétrole ?
    Dernière modification par Archi3 ; 09/09/2017 à 20h47.

  19. #288
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    il faudra d'abord m'expliquer comment vous construisez un réacteur à fusion sans fossile ....
    Bien sûr, mais dans l'expérience de pensée les réacteurs à fusion sont censés avoir été construits avant la fin des fossiles. Malgré tout, je pense que cela nécessiterait quelques sérieux ajustement du mode de vie. Mais bon, ce n'est pas non plus le chasseur-cueilleur.

    Aucun mode de production n'est indispensable, il y en a pour tous les gouts et pour chaque mode
    C'est clair. Cela dit, tous les modes ne se valent pas. En tout cas, je n'ai jamais dit que le problème de l'Islande était un manque d'électricité. Au contraire, ils ont un trop plein qu'ils voudraient bien pouvoir exporter.

    Ceci n'est pas vrai pour les transports industriels modernes : ils reposent sur une énergie, le pétrole, et aucun pays ne s'en passe (à part quelques trains électriques qui ne couvrent jamais tous les besoins). Ce n'est pas juste une question de meilleur choix économique, c'est une question de seule possibilité.
    Sur ça je suis d'accord. La mondialisation sans fossile, c'est une impasse. Les circuits mis en place seront forcément beaucoup plus courts. Mais mon point majeur était que même sans fossile, ce ne serait pas forcément la fin des sociétés modernes si on arrivait au moins au 100% renouvelable avant. Après, c'est clair que l'activité économique et les échanges entre les pays prendraient un sacré coup dans l'aile. Même si notre mode de vie actuel risque de fortement souffrir, je ne sais pas si on pourrait réellement parler de chaos complet dans l'exemple hypothétique du tout renouvelable.

    Bref, je vais arrêter sur le sujet car ça devient beaucoup trop spéculatif (ce qui augmente fortement la probabilité que je raconte n'importe quoi).
    Dernière modification par Topix ; 09/09/2017 à 22h47.

  20. #289
    Archi3

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Topix Voir le message
    Bien sûr, mais dans l'expérience de pensée les réacteurs à fusion sont censés avoir été construits avant la fin des fossiles. Malgré tout, je pense que cela nécessiterait quelques sérieux ajustement du mode de vie. Mais bon, ce n'est pas non plus le chasseur-cueilleur.
    il ne suffit pas de les avoir construits, leur fonctionnement demanderait aussi la maintenance d'un réseau électrique (comment fabrique-t-on l'acier des pylônes et le cuivre des fils ? ), le remplacement des éléments irradiés et usés (avec quoi les transporte-t-on et les traite-t-on ?) , le transport sur des routes asphaltées (suffit d'aller dans des pays comme Madagascar pour comprendre que les routes en bon état sont un élément essentiel d'une société moderne), etc, etc ..

    On a déjà dans le monde toute la panoplie des consommations de fossiles entre presque zéro (mais jamais totalement zéro), qui en gros sont les pays les plus pauvres de la planète, et les plus riches. Sur les pays "intermédiaires", on constate que le niveau de vie n'est pas vraiment un niveau de vie plus sobre pour tout le monde, mais un mélange de populations urbaines vivant comme à l'occidentale dans des mégalopoles et de populations pauvres vivant dans des villages avec très peu de différence avec l'ancien mode de vie. Le plus probable dans le futur est donc le maintien d'un mode de vie à l'occidental pour une aristocratie de plus en plus restreinte, et le développement de population paupérisées vivant de plus en plus comme avant.

  21. #290
    Eric DUPONT

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    pour les routes on poura toujours prendre des esclaves pour casser des cailloux au flanc de la montagne et allé les aligné pour faire des routes. je crois que ca dur super longtemps une route pavé.
    brevet 2018 moteur à azote liquide 240 Wh/kg azote liquide - Stockage énergie.

  22. #291
    Amanuensis

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    le développement de population paupérisées vivant de plus en plus comme avant.
    Optimiste. «Avant» ce n'était pas le même nombre...
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  23. #292
    Moinsdewatt

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    sans blague, tu crois vraiment que j'ignore que ça existe ?
    mais bon comme on a pas le droit de discuter de combien ça coute, on va s'arrêter là.
    Venez donc discuter sur http://www.oleocene.org/phpBB3/viewt...1332&start=675 les discussions économiques sont tout à fait autorisées.

  24. #293
    Topix

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    On a déjà dans le monde toute la panoplie des consommations de fossiles entre presque zéro (mais jamais totalement zéro), qui en gros sont les pays les plus pauvres de la planète, et les plus riches. Sur les pays "intermédiaires", on constate que le niveau de vie n'est pas vraiment un niveau de vie plus sobre pour tout le monde, mais un mélange de populations urbaines vivant comme à l'occidentale dans des mégalopoles et de populations pauvres vivant dans des villages avec très peu de différence avec l'ancien mode de vie. Le plus probable dans le futur est donc le maintien d'un mode de vie à l'occidental pour une aristocratie de plus en plus restreinte, et le développement de population paupérisées vivant de plus en plus comme avant.
    La conclusion semble crédible. Pour les transports, il faudrait tout une chaîne de production qui ne fasse plus intervenir les fossiles, c'est-à-dire produire des véhicules qui marche à l'énergie électrique, mais dont la construction n'a pas nécessité de fossile. Je ne sais pas à quel point ceci est faisable. Je parle surtout des véhicules terrestres. Pour les avions et les bateaux...

  25. #294
    Eric DUPONT

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    donc 100 pour cent denergie renouvelable en 2050 , cest possible ??
    brevet 2018 moteur à azote liquide 240 Wh/kg azote liquide - Stockage énergie.

  26. #295
    SK69202

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Bien sûr, si on accepte le retour en arrière.

    J'avais avait dit ça ici:
    Le truc intéressant entre les ENR et les cyclones, c'est la futur passage d'un ouragan sur des éoliennes et les champs de panneaux solaires du Texas.
    Ce n'est au Texas, mais à Porto Rico, pour mémoire les centrales nucléaires de Floride fonctionnent.
    Le retour à la normale va se faire "despacito"
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  27. #296
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Bonjour,

    J'ignorais que les éoliennes pouvaient ainsi s'enflammer :
    https://www.youtube.com/watch?v=KSM8AomheKk
    https://www.youtube.com/watch?v=wfzgIxMEo8g

    Et qu'en est-il de la foudre ?
    Dernière modification par Mickey-l.ange ; 28/09/2017 à 07h48.

  28. #297
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Mickey-L.ange Voir le message
    Et qu'en est-il de la foudre ?
    Bonjour
    En principe, pas de lézard: c'est métallique. Il suffit d'une bonne terre. Ce qui risque d'être drôle, c'est, lors du passage d'un ouragan, quand les rotors, arrachés, vont crapahuter dans la campagne !! Pour ce qui est des panneaux solaires, s'ils sont bien attachés, le vent et les pluies diluviennes les nettoieront, décapant les fiantes d'oiseaux qui les auront rendus inutilisables auparavant !!
    Cordialement.
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  29. #298
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    voui voui, je peux te dire quelques trucs sur l'industrie qui fabrique le magnésium ou l'aluminium, ainsi que l'acier indispensable aux structures et aux réservoirs ...
    Bonjour Archi,

    J'ai trouvé ceci sur la fabrication du magnésium.

    La production du magnésium métal comporte des risques environnementaux (dégagement d’hydrogène et inflammation). Les risques sont en revanche très limités lors de la fabrication de la magnésie.
    L’élaboration du métal ou de ses oxydes est très consommatrice d’énergie, surtout d’énergie électrique. On peut réduire ces dépenses en remplaçant les filières utilisant des matières premières par des filières recyclant des produits en fin de vie ou des chutes de fabrication possédant déjà un contenu énergétique élevé (scraps de magnésium et d’alliages spéciaux, revêtements réfractaires magnésiens).
    http://www.techniques-ingenieur.fr/b...gnesium-m2350/

    C'est à cela que vous faites allusion ?

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