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Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

  1. jacquolintégrateur

    Date d'inscription
    avril 2010
    Localisation
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    Messages
    1 772

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    les chiffres sont ce qu'ils sont...
    Bonjour
    Ainsi, un gramme d'Uranium, de Plutonium ou de thorium délivre autant d'énergie que 2,5 tonnes d'hydrocarbure. Ce chiffre là est incontestable: on le trouve dans les livres de physique !! Les autres, quelque soit l'honnêteté des sources, on peut toujours discuter. L' énergie nucléaire est la seule qui fasse peur aux marchants d'hydrocarbures !!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !
     


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  2. blackdove_gb

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Nantes
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    33
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    51

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Ce que ces graphiques montrent c'est surtout que les EnR non-pilotables ne représentent que pas-grand-chose dans leur mix énergétique. Les fluctuations subies de production peuvent être facilement absorbées par les autres moyens de production (notamment par l'hydro, via le pompage-turbinage, qui permet de stocker).

    Quant à ta remarque sur la finitude de la bourse, c'est bien là que ce situe le problème de ce genre d'étude : à capex limité, il faut chercher les solutions les plus efficaces pour éviter d'émettre du CO2.
     

  3. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 619

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    J’annule... Pas très utile...
    Dernière modification par Amanuensis ; 29/08/2017 à 14h45.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  4. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 045

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur Voir le message
    faire oublier, aux clairvoyants, l'ampleur de la catastrophe pour l'humanité que constituerait l'abandon du nucléaire.
    Il faut quand même relativiser , si le nucléaire n'avait pas existé, on aurait juste ... 3 ou 4 ppm de plus de CO2, pour un service absolument équivalent (une fois qu'on fait de l'électricité à la demande, on s'en fiche de savoir d'ou viennent les électrons.).
    On cherche surtout à faire oublier la catastrophe que constituerait l'abandon des fossiles, qui n'ont pas d'équivalent pour pas mal d'usages !
     

  5. Yoghourt

    Date d'inscription
    juillet 2005
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    Sud-Grésivaudan
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    @Jacquo : merci pour l'insinuation sur les chiffres malhonnêtes. Je suis tout de suite rassuré sur le côté objectif et constructif de la conversation. J'imagine que vous vouliez dire "contenir" (moyennant un paquet d'hypothèses simplificatrices) plutôt que "délivrer" (moyennant un autre paquet d'hypothèses dont a minima sur le rendement de l'extraction, du raffinage, de la chaine de production énergétique, et le type d'énergie obtenue).

    Au fait, les livres scolaires sont juste le reflet d'un programme scolaire à l'instant t (dans un pays donné). Rien à voir avec un écrit "incontestable " (=relevant de la foi). Par exemple, concernant la pression de vapeur saturante, ma scolarité m'a bassiné (hi hi hi!) avec Clapeyron. De temps en temps, on nous dégainait Rankine. Va comprendre, Charles...
    D'autant plus que ces formules ont fait plus que leur temps. On a plus simple, beaucoup plus juste/représentatif, et BEAUCOUP plus valide depuis facilement 1930 (Magnus-Tetens) voire 1844 (Magnus).

    Citation Envoyé par blackdove_gb Voir le message
    Ce que ces graphiques montrent c'est surtout que les EnR non-pilotables ne représentent que pas-grand-chose dans leur mix énergétique.
    Phrase qui implique que le nucléaire représente mécaniquement encore moins dans leur mix énergétique. Inférence logique : si selon toi ça vaut pas le coup de discuter ENR hors hydro pour ces pays, alors ça vaut logiquement encore moins le coup de discuter nucléaire pour ces pays.
    Bon, moi, je trouve intéressant de discuter les 2 pour ces pays. Mais c'est moi, hein
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP
     


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  6. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    Hello,

    "Bizarrement", en Inde et Chine, la part d'ENR (hors hydro) augmente aussi, et même beaucoup plus vite que le nucléaire à ce jour.
    Inde de 1980 à 2011 : https://commons.wikimedia.org/wiki/F...C3%A9_Inde.jpg
    Inde depuis 2011 : https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...ity_generation
    Chine, de 1980 à 2014 : https://commons.wikimedia.org/wiki/F...9lec_Chine.jpg

    Qu'on soit pour, contre, ou qu'on s'abstienne, les chiffres sont ce qu'ils sont...

    Pour les réacteurs à thorium, honnêtement, ça n'avance pas de folie en Inde et Chine.
    http://www.latribune.fr/entreprises-...re-602366.html
    https://www.vice.com/fr_ca/article/q...tes-a-la-chine
    http://sciencepost.fr/2017/07/linde-...utrons-rapides

    C'est sûr que ça avance à la vitesse de la lumière en comparaison de la France et l'Europe, où il y a sur le sujet vaguement 3 pelés et 4 tondus sans le sous pour autre chose qu'un peu de simulation. Après tout, la bourse n'est pas infinie (sauf en cas de crise financière), et on doit déjà éponger l'écot d'Atomic Anne et ses bisounours phosphorescents en tournée à Disneyland Flamandville/Montceau/La Bure...


    Chuss,
    Y.
    Non, ça n'est pas bizarre étant donné que personne de sérieux et de compétent ne parle du tout nucléaire et qu'il s'agit bien de faire un mixte ENR-nucléaire et c'est bien la preuve que l'Inde et la Chine, qui n'ont pas les problèmes d'une population de nantis inconscients des enjeux qui se sont fait laver la tête par CERTAINS lobbies verts, plutôt que de fermer les centrales nucléaires pour faire du soi-disant 100 % éolien-solaire-hydro irréaliste vont bel et bien augmenter le nombre de leurs centrales.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  7. mtheory

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    août 2004
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Non, ça n'est pas bizarre étant donné que personne de sérieux et de compétent ne parle du tout nucléaire et qu'il s'agit bien de faire un mixte ENR-nucléaire et c'est bien la preuve que l'Inde et la Chine, qui n'ont pas les problèmes d'une population de nantis inconscients des enjeux qui se sont fait laver la tête par CERTAINS lobbies verts, plutôt que de fermer les centrales nucléaires pour faire du soi-disant 100 % éolien-solaire-hydro irréaliste vont bel et bien augmenter le nombre de leurs centrales.
    quelques infos récentes http://www.channelnewsasia.com/news/...passed-9164876

    "China has already signed agreements to build reactors in Argentina, Romania, Egypt and Kenya.

    It plans to build more than 60 nuclear plants at home in the coming decade and will see total domestic capacity rise to 58 gigawatts by the end of 2020.

    http://www.scmp.com/business/compani...ar-power-plant

    China has 20 nuclear power plants under construction, more than any other country on earth. With Sanmen, the industry is hoping to get the nod to build more reactors at home, and even export the AP1000 technology.
    Dernière modification par mtheory ; 29/08/2017 à 16h10.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  8. jacquolintégrateur

    Date d'inscription
    avril 2010
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    @Yoghourt
    Je n'ai pas parlé de malhonnêteté mais d'honnêteté !!pour souligner qu'elle ne constituait aucune garantie de validité. En ce qui concerne l'évolution des connaissances, en science, c'est un témoignage de dynamisme et de progrès, d'autant plus que les remises en cause n'ont jamais concerné que les limites de validité des divers concepts: tout le monde (scientifique !!) sait bien que ni la Relativité, ni la TQC (entre autres) n'ont jamais invalidé l'utilisation de la mécanique classique (celle de Galillé, Newton, Lagrange, Hamilton...) dans les domaines courants. Quant aux chiffres désignant des constantes (comme l'énergie spécifique de l'U..) leur remise en cause n'a jamais concerné, au pire que quelques décimales.
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !
     

  9. Yoghourt

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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    quelques infos récentes
    Merci bien pour ces actus. Pour pas changer, de bons vieux réacteurs à eau pressurisée sous licence westinghouse et uranium enrichi-mais-pas-trop-longtemps-pour-rester-civil. Bon, ben ça démontre clairement que l'aventure thorium tourne là-bas aussi au truc "pour le fun". *soupir*
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP
     

  10. mtheory

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    août 2004
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    Merci bien pour ces actus. Pour pas changer, de bons vieux réacteurs à eau pressurisée sous licence westinghouse et uranium enrichi-mais-pas-trop-longtemps-pour-rester-civil. Bon, ben ça démontre clairement que l'aventure thorium tourne là-bas aussi au truc "pour le fun". *soupir*
    Je ne pense pas, il se trouve simplement qu'il faut combler le retard avec le thorium et à ça va prendre 10 ans, en supposant que cette technologie fonctionne, c'est peut-être un cul de sac.
    De toute façon, on ne pourra pas installer du nucléaire partout, il y aura bien des pays qui vont en rester à des ENR.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  11. Eric DUPONT

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    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    pour quel raison il ne pourait pas y avoir du nucleaire partout ?
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  12. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    c'est peut-être un cul de sac.
    économique à ce jour, 60 ans que l'on en parle, autant que la fusion....

    pour quel raison il ne pourait pas y avoir du nucleaire partout ?
    Parce que ça mettrait du nucléaire Partout, P majuscule.
    Dernière modification par SK69202 ; 29/08/2017 à 19h27.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  13. ansset

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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    économique à ce jour, 60 ans que l'on en parle, autant que la fusion....
    .
    ce n'est pas pour ça que c'est un "cul de sac".
    je ne suis pas assez pro pour affirmer que c'est "no way" !
    quand au reste, ( les Energies "propres" ) même si le modèle économique est incertain, les progrès technos ne font que s'améliorer.

    le parallèle est, je l'avoue un peu éloigné, mais il n'y pas si longtemps , personne ne disait qu'il y a avait un "business model" viable pour l'internet accessible.
    Dernière modification par ansset ; 30/08/2017 à 03h51.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  14. HULK28

    Date d'inscription
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    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    Citation Envoyé par Eric DUPONT Voir le message
    pour quel raison il ne pourait pas y avoir du nucleaire partout ?
    Bonjour,

    Question étonnante.
    ben regarde les quelques pays dit "civilisés" comment ils ont installés leurs centrales avec précautions, je ne pense pas qu'il soit vraiment utile que je rappelle quelques noms célèbres.
    Que le nucléaire ait le meilleur rendement énergétique il n'y a aucun doute là dessus, par contre de là à généraliser faut peut être pas pousser mémé.
    Il y a des pays où la stabilité géo-politique est précaire, tu ne vois pas le risque potentiel?
    Il faudrait aussi regarder du coté des ouragans, des inondations, bref des évolutions climatiques, on dirait bien que ça se corse depuis 10 ans, ça se rapproche sérieusement en fréquence et force.
    Que ce soit pour les centrales nucléaires ou pour les futures éoliennes, m'étonnerait fort qu'elles tiennent sous des ouragans de niveau 4 ou 5... sauf en simulations "bien" modélisées par ceux qui ont dû diligenté cet article peu sérieux.
    Et je ne parle même pas des "bidouilles" au niveau des certifications, de matos pas conforme, des problèmes terroristes potentiels, ceux qu'on a même pas encore imaginé possible, etc.
    Non vraiment, je ne pense pas que ce soit LA solution.
    Une des solutions, si ce n'est la seule à mon humble avis, est de commencer à changer nos habitudes de consommation et très rapidement, c'est bien mal barré avec tout ceux qui poussent au contraire à l'ultra technologie de masse et qui passent pour les nouveaux prophètes...
    Bref, vaste couillonnerie de masse pour laquelle on ne tombera jamais d'accord, la centaine de discussions sur le sujet a toujours tourné court... en France il y a 60 millions de spécialistes comme pour le foot, et une poignée qui sait jouer au ballon.
    J'aurai dû m'abstenir comme amanuensis ...
     

  15. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 581

    Re : Actu - 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude

    salut HULK,
    tu dérives un peu géopolitique quand même.
    par ailleurs l'un n'empêche pas l'autre, si ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     


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