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Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

  1. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 270

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    @barda, @Mickey l'ange :

    Pourquoi diable voulez vous que le mix de production EDF (producteur), le mix de l'énergie fournie par EDF (fournisseur) et le mix indiqué par RTE (réseau) soient identiques ?

    Ils n'ont aucune raison de l'être.

    EDF producteur a un parc de production qui produit avec un certain mix.
    EDF fournisseur utilise son parc + des achats sur le marché auprès d'autres producteurs pour fournir à ses clients.
    RTE publie le mix des moyens injectés sur son réseau tous producteurs confondus.
    Dernière modification par BioBen ; 14/11/2017 à 12h54.
     


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  2. Mickey-l.ange

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Messages
    1 021

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    En fait, les chiffres de RTE sont de 2012.
     

  3. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 270

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    En fait, les chiffres de RTE sont de 2012.
    Ca n'est pas le problème principal, le problème principal c'est que vous comparez 3 notions différentes :
    - EDF producteur
    - EDF fournisseur (une large partie de EDF producteur + achats sur Powernext)
    - RTE (tous producteurs injectant sur son réseau)
     

  4. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 139

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Ouh là....

    1) les chiffres de RTE sont ceux donnés par le dossier "Bilan électrique 2015" publié par Rte.... http://www.rte-france.com/fr/article...ques-nationaux ; ils ne datent donc pas de 2012 (mais même cette année là, ils seraient étonnants)

    2) le bilan de la production d'électricité en France fait par Rte doit être très proche de celui fait par EDf dans un pays ou 90% de l'électricité produite l'est par EDF; sinon, il y a problème...

    3) les chiffres ne sont évidemment pas donnés par région; tout le monde a les mêmes, et de plus, cela n'aurait aucun sens, le réseau étant interconnecté

    4) on voit mal comment rte pourrait donner des origines à l'électricité consommée s'il ne se réfère pas aux chiffres de la production d'électricité; il n'y a aucune différence entre l'électricité produite et l'électricité consommée, sauf un pourcentage global tenant compte du solde des import-export et des pertes en ligne...

    5) certes, il y a des producteurs indépendants, mais qui pour l'essentiel revendent leur électricité à EDF et ne peuvent introduire de distorsion importante dans les chiffrages concernant le moyen de production. En tout état de cause , le nucléaire constitue l'écrasante majorité de l'électricité française, et il appartient en totalité à EDF. si les vendeurs alternatifs pèsent un peu, ce n'est pas dans le sens d'une augmentation du nucléaire.

    Non, ces distorsions méritent une explication plus convaincante...
    Dernière modification par barda ; 14/11/2017 à 19h23.
     

  5. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Localisation
    Ancenis (44)
    Âge
    37
    Messages
    2 411

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Je pense que BioBen a raison.

    Par exemple pour aujourd'hui RTE donne 62% de nucléaire : http://www.rte-france.com/fr/eco2mix...ix-energetique

    Les chiffres données par EDF sont régis par la loi. Article R333-10 : https://www.legifrance.gouv.fr/affic...TI000032882719
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     


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  6. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 270

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Vous comparez juste des choses qui ne couvrent pas les mêmes périmètres.

    L'énergie fournie par EDF à ses clients (EDF fournisseur) provient d'EDF (producteur) et d'autres producteurs, OK ?

    Dans la production EDF (EDF producteur), il y a du nucléaire, du thermique et des ENR. Une partie de la production ENR est flèchée (virtuellement) vers des fournisseurs (Autres fournisseurs, qui ne sont pas forcément des producteurs) qui ont des offres d'electricite verte.

    J'imagine que vous êtes un client EDF normal. Donc pour son calcul EDF (fournisseur) regarde sa production (producteur), en déduit la part renouvelable vendue aux fournisseurs à électricité verte garantie (autres fournisseurs), et ajoute le mix des productions achetées aux autres producteurs.

    La production EDF est donc différente de ce que EDF fournit au client final (EDF producteur - ENR vendues + production achetée aux autres producteurs)

    Rte quant à lui calcule juste la somme des injections de tous les producteurs (EDF, Engie, CNR, etc.)

    C'est un peu plus compliqué que ça dans la réalité (EDF vend aussi de sa production nucléaire aux autres fournisseurs, calcul sur la consommation vs sur la production, etc.), mais au moins j'espère que ça permet de toucher du doigt que vous comparez de choses différentes.
    Dernière modification par BioBen ; 14/11/2017 à 19h47.
     

  7. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    42
    Messages
    17 327

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Vous discutez toujours de la concentration en CO2 ou juste de l'électricité ?
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  8. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 497

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Que le robot fasse des actus sur la dégradation et le mix des réseaux électriques et on ne sera pas hors sujet.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  9. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    42
    Messages
    17 327

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Que le robot fasse des actus sur la dégradation et le mix des réseaux électriques et on ne sera pas hors sujet.
    Que celles et ceux qui commentent les Actualités restent dans le sujet de l'actualité et on ne sera pas hors sujet. On peut continuer longtemps, comme ça.

    Et que celles et ceux que cela intéresse ouvrent des fils dans les rubriques dédiées, cela évitera le détournement de sujets.
    Sinon, d'autres références sourcées sur le sujet principal ou on ferme ?
    Dernière modification par Cendres ; 14/11/2017 à 21h35.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  10. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 139

    Re : Actu - CO2 dans l'atmosphère : une concentration record

    Pour rester dans le sujet, si l'on en croit ses chiffres, EDF en 2015 a vendu à ses clients une énergie décarbonée à 97%, donc pratiquement sans émission de gaz à effet de serre. C'est donc le producteur le plus vertueux du monde, meilleur même que la Norvège, qui n'en est qu'à 90%.

    403 ppm de CO2 dans l'atmosphère... on se demande bien où ils vont chercher tout cela...
     


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