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Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

  1. RSSBot

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    28 423

    Post Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Dans un texte signé il y a 25 ans par 1.700 chercheurs, les auteurs exhortaient à réagir face à la destruction de l’environnement, craignant que « l’humanité ne pousse les écosystèmes au-delà...

    Lire la suite : Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète
     


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  2. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 000

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Dennis Meadows avait déjà dit ça il y a presque 50 ans ... sans vraiment de succès !

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Halte_à_la_croissance_%3F
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  3. CM63

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    juin 2006
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    Un peu au large de la faille de Limagne
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    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Bonsoir,

    craignant que « l'humanité ne pousse les écosystèmes au-delà de leurs capacités à entretenir le tissu de la vie

    C'est déjà fait, il me semble.

    "La terre n'appartient pas à l'homme, c'est l'homme qui appartient à la terre". Sitting Bull
     

  4. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    le Haut Doubs
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    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Déjà fait ?
    Ce n'est sans doute (?) pas encore le cas pour tout.
    Sur la Tête au Carré, ce midi, Pierre Henri Gouyon disait qu'on ne ferait sans doute pas l'économie de quelques catastrophes (le mot est lâché, n'en déplaise à certains) mais que, peut être, on pouvait encore se préparer à y faire face .
    Pour ça, évidemment, il faut commencer par cesser de se mettre la tête dans le sable ou de faire comme ce type qui tombait du 50e étage en disant "jusqu'ici, ça va"
    Il a bien dû y avoir des gens à bord du Titanic qui ont refusé de voir l'iceberg ou qui se sont dit, c'est pas possible, ça n'arrivera pas.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  5. Dattier

    Date d'inscription
    août 2017
    Localisation
    EnigmeLand
    Messages
    204

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Salut,

    Citation de l'article :
    Plus de 15.000 scientifiques, dans tous les domaines, ont signé un appel à réagir face à l’état de la planète.

    Qu'est-ce qu'un spécialiste en semi-conducteur à comme expertise sur le climat ?

    Si l'en a aucune, quel intérêt a sa signature ?

    a/Si c'est pour faire du nombre, alors on aurait put faire signer également tous les membres des parties écologiques de part le monde on aurait plus de signature.

    b/Si c'est pour avoir des avis de gens que l'on dit intelligent, alors pourquoi ne pas demander à tous les adhérents de Mensa de par le monde de signer aussi.

    Merci.
    Raisonnement Empirique : A est EC si avec 10 exemples et pas de contre-exemples connus
     


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  6. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Localisation
    Ancenis (44)
    Âge
    37
    Messages
    2 411

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    A noter que cet appel ne concerne pas QUE le climat. Il est surtout question d'environnement et d'écocystèmes (le climat évidemment joue un rôle, mais pas que).

    Mais mis à part une caution morale et symbolique (et un respect de la méthode scientifique), j'aurais préféré en effet que cet appel ne soit relayé que vraiment par des spécialistes reconnu de leur domaine, ça aurait mis je trouve un poids supplémentaire plus censé. Là on va le relayer, dire oui c'est pas bien et passer à autre chose. Comme d'habitude quoi...
    Dernière modification par Damien49 ; 14/11/2017 à 23h10.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  7. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 318

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Oui, c'est juste mais on parle pas que de climat (si il n'y avait que ça !) . On parle de biodiversité, d'agriculture, d'eau, de transition énergétique, d'aménagement, de démographie, d'économie, de sociologie etc..
    Justement, le système qui est en cause, ce n'est pas que l'air ou l'océan, c'est toute la planète (enfin surtout son enveloppe fluide quand même) plus toute la vie qui s'y trouve et tout ça, c'est connecté.
    Il y a autre chose aussi: les signataires se disent tout simplement concernés et ça, c'est possible quelque soit leur discipline et il est précisément important de voir qu'un spécialiste des semi conducteurs peut se sentir concerné mais je suis tout à fait d'accord pour dire que son expertise en ce domaine ne vaut pas tripette.

    Mon message croise celui de Damien: l'appel des spécialistes , tu sais ce qu'ils en font ?
    regarde ce que disent certains des rapports du GIEC: "encore un rapport pondu par des types qui veulent qu'on leur file du fric pour le placer dans des Paradis Fiscaux " ou pour faire leur petite recherche (c'est déjà plus gentil si on peut dire)
    Donc, cette fois, au moins, on pourra pas les accuser de tirer la couverture à eux.
    Dernière modification par yves25 ; 14/11/2017 à 23h15.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  8. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
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    874

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Citation Envoyé par yves25
    mais je suis tout à fait d'accord pour dire que son expertise en ce domaine ne vaut pas tripette.
    Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point.
    Arriver à un certain niveau de spécialisation ne veut pas dire qu'on n'est pas passé par des étapes plus généralistes permettant de comprendre les évidences scientifiques d'un autre domaine.
    Si ces scientifiques sont alarmés c'est peut-être simplement qu'en qualité de scientifiques ils se sont informés des travaux de leurs collègues, biologistes par exemple, et qu'ils les ont pris au sérieux.
    Bonjour, et Merci.
     

  9. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 000

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Ce qui est étonnant, c'est que des scientifiques semblent s'étonner d'une évidence : une croissance exponentielle finit toujours par rencontrer des limites et épuiser les sources de cette croissance. Dans chaque domaine, dès qu'on trouve un truc qui croit exponentiellement (ça peut être aussi bien un courant électrique , une vitesse hydrodynamique, une population animale, etc ...), on sait que c'est transitoire et que ça ne durera pas. Et on appelle ça une "instabilité". La société humaine se conduit en fait comme n'importe quelle instabilité....
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  10. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 459

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    Ce qui est étonnant, c'est que des scientifiques semblent s'étonner d'une évidence : une croissance exponentielle finit toujours par rencontrer des limites et épuiser les sources de cette croissance.
    aucun chercheur en écologie ne peut s'étonner de cela, ça fait partie du B-A-BA de la discipline.
     

  11. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    c'est une évidence dans tous les domaines, à chaque fois que tu tombes sur une équation différentielle du type dA/dt = k A ...
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  12. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    le Haut Doubs
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    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Les scientifiques ne s'étonnent pas. Où as tu lu ca ?
    Ce sont ceux qui ne veulent rien changer qui ont besoin de comprendre cette contrainte élémentaire.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  13. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    28 123

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    Ce qui est étonnant, c'est que des scientifiques semblent s'étonner d'une évidence : une croissance exponentielle finit toujours par rencontrer des limites et épuiser les sources de cette croissance. Dans chaque domaine, dès qu'on trouve un truc qui croit exponentiellement (ça peut être aussi bien un courant électrique , une vitesse hydrodynamique, une population animale, etc ...), on sait que c'est transitoire et que ça ne durera pas. Et on appelle ça une "instabilité". La société humaine se conduit en fait comme n'importe quelle instabilité....
    Je pense qu'ils s'étonnent peut être que ce ne soit pas évident pour des autres, en particulier les gens qui ont en charge les décisions qui aggravent le phénomène ou ses conséquences.
    Myorphalopyrogénètopter.
     

  14. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 000

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Les scientifiques ne s'étonnent pas. Où as tu lu ca ?
    Ce sont ceux qui ne veulent rien changer qui ont besoin de comprendre cette contrainte élémentaire.
    le seul problème, c'est que les scientifiques ne précisent pas quel serait le bon niveau de vie, pour combien de personnes et pour combien de temps - et ils ne le font pas très probablement parce qu'il n'y a pas de bonne réponse ! c'est dur d'admettre qu'on a un problème sans solution ...

    du coup la société agit comme elle a toujours agi : chacun essaie de s'en tirer le mieux qu'il peut , et si les contraintes globales doivent agir , elles agiront de toutes façons. A noter que c'est en fait identique à ce qui se passe pour toutes les espèces en écologie : aucun animal ne sait quelle conséquence aura son comportement, il agit en fonction de ses propres instincts, et ce sont ensuite les contraintes qui agissent sur l'espèce !
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  15. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    450

    Re : Actu - Inédit*: 15.000 scientifiques lancent un cri d’alarme sur l’état de la planète

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Salut,

    Citation de l'article :
    Plus de 15.000 scientifiques, dans tous les domaines, ont signé un appel à réagir face à l’état de la planète.
    Un scientifique qui signe, c'est l'assurance qu'il n'y a pas beaucoup de politique et de croyance derrière, essentiellement une conviction objective.
    On n'a pas besoin d'être expert d'un domaine pour avoir une conviction objective.
    La conviction objective naît du fait qu'on lit beaucoup de rapports objectifs, pas de ce qu'on expérimente.

    D'autres peuvent aussi avoir cette conviction objective en lisant beaucoup de rapports objectifs.
    Les assistants parlementaires, les fonctionnaires de l'ONU, etc.
    Dernière modification par Cotissois31 ; 15/11/2017 à 10h48.
     


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