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Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

  1. RSSBot

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    FS
    Messages
    28 679

    Post Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    DeepMind, filiale de Google, a fait une nouvelle démonstration des performances de son programme d'intelligence artificielle. AlphaZero, une variante d'AlphaGo qui pratique l'apprentissage par...

    Lire la suite : AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs
     


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  2. Matmat

    Date d'inscription
    mai 2005
    Messages
    1 043

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Cette démonstration est vraiment très très impressionnante étant donnée la force de stockfish .
    le score de 28 victoires 72 nulles et 0 défaite semble une blague , et pourtant c'est réel .
     

  3. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    995

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Impressionnant certes.

    Citation Envoyé par Futura
    Cette polyvalence et cette rapidité rapprochent encore un peu plus DeepMind et Google de leur objectif : créer une intelligence artificielle généraliste susceptible de travailler dans des domaines concrets, notamment pour la science et la médecine.
    Sauf que si l'objectif est d'atteindre une intelligence généraliste, ces performances ne permettent pas de conclure que l'IA est généraliste.
    D'ailleurs si les champions humains aux échecs ou au go étaient performants dans le domaine des sciences et de la médecine, ça se saurait.
    Bonjour, et Merci.
     

  4. FlyAkwa

    Date d'inscription
    mars 2011
    Âge
    37
    Messages
    47

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Impressionnant certes.
    Sauf que si l'objectif est d'atteindre une intelligence généraliste, ces performances ne permettent pas de conclure que l'IA est généraliste.
    D'ailleurs si les champions humains aux échecs ou au go étaient performants dans le domaine des sciences et de la médecine, ça se saurait.
    Exactement.

    On peut aussi dire que les règles d'un jeu ne sont qu'un algorithme, qui peut être exploré avec une puissance de calcul élevée.
    Ça n'en fait absolument pas une entité intelligente, moins encore qu'un ver de terre dans un labyrinthe.

    Il faut encore et toujours rappeler pour les naïfs (dont une énorme partie de la presse) qu'un ordinateur n'est rien d'autre qu'une pascaline (un peu) plus rapide
    .
    Si un ordinateur pouvait donner une intelligence, cela signifierait qu'en assemblant des pascalines et des boîtes de vitesses, on obtiendrait une intelligence... Ce qui semble quelque peu absurde.
     

  5. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 294

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    Si un ordinateur pouvait donner une intelligence, cela signifierait qu'en assemblant des pascalines et des boîtes de vitesses, on obtiendrait une intelligence...
    Voilà qui serait tout-à-fait scandaleux. Heureusement, il y en a toujours un ou deux pour empêcher cela par la force de leurs arguments.

    Que dis-je, la force. Leur puissance incroyable! Ce serait quand même anormal que l'univers ose passer outre.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     


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  6. bob_morane

    Date d'inscription
    avril 2016
    Messages
    8

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    Si un ordinateur pouvait donner une intelligence, cela signifierait qu'en assemblant des pascalines et des boîtes de vitesses, on obtiendrait une intelligence...
    Assembler des neurones ça à bien marché pourtant
     

  7. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    995

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    On peut aussi dire que les règles d'un jeu ne sont qu'un algorithme, qui peut être exploré avec une puissance de calcul élevée.
    C'est tout à fait ça.
    Le jeu pour lequel des règles très précises ont été définies, est, pour le dire d'une certaine manière, "un système fermé".
    La machine ne fait que "dérouler les possibles" dans un cadre formel préétabli (préétabli par l'être humain).
    Ca peut être utile, et en physique, ce genre de machine sera à mon avis probablement très utile pour explorer les conséquences sur la base des prémisses théoriques.
    Par contre, il n'y a aucune chance, je pense, qu'elle découvre autre chose que ce qui est "déjà inscrit" dans les équations (et qui ne saute pas aux yeux d'un expert humain, certes).

    De plus, on peut se demander comment une machine, qui serait constitué de plusieurs "systèmes experts" (généraliste donc) ferait pour déterminer dans quel système il doit puiser pour établir des solutions.
    Feriez-vous confiance à un expert en chimie, en cuisine, en médecine et en plomberie pour vous soigner si celui-ci ne sait pas dans quel domaine d'expertise il doit puiser ?
    Bonjour, et Merci.
     

  8. FlyAkwa

    Date d'inscription
    mars 2011
    Âge
    37
    Messages
    47

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Voilà qui serait tout-à-fait scandaleux. Heureusement, il y en a toujours un ou deux pour empêcher cela par la force de leurs arguments.

    Que dis-je, la force. Leur puissance incroyable! Ce serait quand même anormal que l'univers ose passer outre.
    La condescendance traduit juste un manque d'argument.

    Et votre réponse est, pour dire la vérité, parfaitement nulle.

    Autant dire que si vous prétendez aller à vélo sur la Lune, et que j'affirme que c'est impossible, vous direz que j'essaie de l'empêcher par la force de mes arguments.

    Ce qui est absurde et impossible, est absurde et impossible, c'est tout, ça n'a même pas à être démontré.
     

  9. FlyAkwa

    Date d'inscription
    mars 2011
    Âge
    37
    Messages
    47

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Le fonctionnement des neurones nous est actuellement complètement inconnu (même si certains prétendent le contraire).

    L'assemblage des neurones n'a rien à voir avec l'assemblage de pascalines : soyons sérieux.

    Tout ces arguments pour essayer de croire qu'un ordinateur peut être intelligent, traduisent juste une profonde incompréhension de l'informatique, et l'électronique, et de l'intelligence.
     

  10. Dattier

    Date d'inscription
    août 2017
    Localisation
    EnigmeLand
    Messages
    231

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Salut,

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    cela signifierait qu'en assemblant des pascalines et des boîtes de vitesses, on obtiendrait une intelligence... Ce qui semble quelque peu absurde.
    Je suis d'accord avec toi, c'est absurde, mais en aurais-tu une justification ?

    Cordialement.
    Raisonnement Empirique : A est EC si avec 10 exemples et pas de contre-exemples connus
     

  11. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 294

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    Autant dire que si vous prétendez aller à vélo sur la Lune, et que j'affirme que c'est impossible, vous direz que j'essaie de l'empêcher par la force de mes arguments.
    C'est une bonne analogie. Enlèves 'à vélo', et l'analogie sera parfaite.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  12. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 959

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    C'est une bonne analogie. Enlèves 'à vélo', et l'analogie sera parfaite.
    Tu sais qu'un chatbot bien foutu arriverait à passer pour plus intelligents que les messages auxquels tu réponds ?
     

  13. bob_morane

    Date d'inscription
    avril 2016
    Messages
    8

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par FlyAkwa Voir le message
    Le fonctionnement des neurones nous est actuellement complètement inconnu (même si certains prétendent le contraire).
    Peut-être de toi, on sais très bien comment fonctionne les neurones. (Moins comment leur regroupement suffise à produire une intelligence, mais ça viendra).
     

  14. Matmat

    Date d'inscription
    mai 2005
    Messages
    1 043

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    La question "qu'est ce que l'intelligence" (qui est une question à part entière indépendante de l'informatique et de l’électronique) ne fait pas consensus de toute façon .

    Et tout cas , il n'y a pas si longtemps , les joueurs d'échecs savaient distinguer une partie jouée par des humains d'une partie jouée par des programmes ,car les programme ont toujours eu un "style de jeu d'ordinateur" comme on dit ... Car certains coups étranges trahissent le fait que c'est le calcul qui décide , bien plus que les principes théoriques ou le plan global adapté à la situation .

    Une simulation de l'intelligence est réussie quand il est impossible de distinguer si c'est vraiment une intelligence qui a décidé ou pas , regardez les parties d'AlphaZero qui ont été rendue publiques et jugez par vous même ... Personnellement je suis bluffé .
     

  15. FlyAkwa

    Date d'inscription
    mars 2011
    Âge
    37
    Messages
    47

    Re : Actu - AlphaZero : l'IA de Google DeepMind devient imbattable aux échecs

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    C'est une bonne analogie. Enlèves 'à vélo', et l'analogie sera parfaite.
    La Saturne V est au vélo, ce que le Cerveau Humain est à l'ordinateur. Vous n'irez jamais sur la Lune en vélo, et vous n'aurez jamais d'intelligence avec un ordinateur, aussi puissant soit-il.
     


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