Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 2 sur 2 PremièrePremière 2
Affichage des résultats 16 à 24 sur 24

Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

  1. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 351

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Cherche magnetic sail. De mémoire l'efficacité commencerait à être intéressant au dessus de 0.1 c, donc inefficace en dessous. La différence de vitesse entre la voile et l'hydrogène moléculaire du milieu.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     


    • Publicité



  2. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    624

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Si on arrivait à piquer le budget de la Défense pour ces missions "inutiles", on dirait 100 fois oui.
    N'importe quel psy, spécialiste du développement serein par nature, dirait qu'il faut mieux dépenser sans certitude que dépenser sans avenir.
    Dernière modification par Cotissois31 ; 04/01/2018 à 14h37.
     

  3. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 351

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    quelle vitesse de décélération peut on atteindre par ce procédé et quelle source d'énergie est utilisée?
    https://arxiv.org/pdf/1603.03015.pdf
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  4. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 476

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    ok merci, je comprends , il s'agit de se freiner en déviant des ions du milieu interstellaire sur son passage. C'est effectivement très lent (en gros si je comprends bien on accélère et on décélère sur la moitié du voyage), mais comme je disais je ne vois nulle part où il est dit qu'on "récupérerait" l'énergie cinétique du voyage de façon importante (de toute façon il me semble impossible de stocker une énergie de l'ordre de c^2 J/kg )
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  5. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 351

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    je ne vois nulle part où il est dit qu'on "récupérerait" l'énergie cinétique du voyage de façon importante
    Cf. bas/gauche de la p3 & laref 12. Sur le *de façon importante*, je n'ai pas compris ton point. Oui il est probable qu'on dépasserait les capacités de stockage si on cherchait à convertir l'ensemble de l'énergie cinétique (sauf technologie actuellement en dehors de notre capacité d'analyse), mais pourquoi voudrait-on restocker cette énergie sous une autre forme plutôt que de l'utiliser en continu?
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     


    • Publicité



  6. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 476

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Cf. bas/gauche de la p3 & laref 12. Sur le *de façon importante*, je n'ai pas compris ton point. Oui il est probable qu'on dépasserait les capacités de stockage si on cherchait à convertir l'ensemble de l'énergie cinétique (sauf technologie actuellement en dehors de notre capacité d'analyse), mais pourquoi voudrait-on restocker cette énergie sous une autre forme plutôt que de l'utiliser en continu?
    ok je croyais que tu voulais dire qu'on la récupérerait pour s'en servir ultérieurement - évidemment il suffit de récupérer une minuscule fraction d'une énergie relativiste si il s'agit d'alimenter des appareils électroniques - le problème est surement plutot d'éviter les dégâts que constituent les particules du milieu interstellaire qui se transforment en autant de rayons cosmiques, vu par la sonde en mouvement.
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  7. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 351

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Si c'était possible d'en récupérer une grande fraction, on pourrait l'utiliser *en continu* plutôt que *ultérieurement* (en particulier pour augmenter la décélération).

    Cela dit je n'ai pas vu de scénario dans ce sens, probablement à cause de la difficulté de récupérer cette énergie (la ref 12 analyse un scénario qui implique d'assez grands collecteurs mais malgré cela, sur l'ensemble d'un voyage, seuls quelques pourcents de l'énergie cinétique totale seraient convertis). Une autre difficulté est que l'analyse des performances de ces voiles, à vitesse relativiste, n'est pas forcément si bien établie que ça...
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     

  8. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 476

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Si c'était possible d'en récupérer une grande fraction, on pourrait l'utiliser *en continu* plutôt que *ultérieurement* (en particulier pour augmenter la décélération).
    rapidement (mais je peux me tromper), j'aurais tendance à penser que la plus grande décélération est obtenue en renvoyant les particules du milieu interstellaire , qui semblent donc voyager en sens inverse à - V, de façon élastique vers l'avant (a +V dans le référentiel de la sonde et à +2V dans le référentiel galactique), transférant ainsi - 2mV à la sonde . Mais ça suppose de ne pas récupérer leur énergie cinétique. Si on la récupère, on freine les particules dans le référentiel de la sonde , le maximum étant obtenu quand elles deviennent immobiles dans le référentiel de la sonde - mais alors elles n'ont communiquées que - mV, soit la moitié du transfert maximal . Se servir de cette énergie pour redécélerer reviendrait à les reexpulser avec la vitesse V ... mais ça revient au meme que dans le premier cas où on n'avait pas récupéré l'énergie...
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     

  9. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    8 351

    Re : Actu - La Nasa envisage une mission vers Alpha du Centaure

    Conceptuellement juste mais... disons que je doute qu'on ai bientôt un matériel ou un procédé capable de renvoyer de façon élastique l'équivalent d'un rayon cosmique.

    Je pensais plutôt à l'alimentation d'un propulseur laser ou ionique à partir de la fraction d'énergie récupérée par des voiles électriques "classiques". L'idée est peut-être tout aussi mauvaise, i.e. il faut que la chaine conversion-propulsion soit plus efficace que le ralentissement directement possible par les voiles électriques.
    The opposite of a deep truth may well be another deep truth. Information is physical.
     


    • Publicité







Sur le même thème :


    301 Moved Permanently

    301 Moved Permanently


    nginx/1.2.1



 

Discussions similaires

  1. Actu - Mission humaine vers Mars : Trump veut y aller avant 2024, 10 ans avant les plans de la Nasa
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 86
    Dernier message: 17/05/2017, 23h11
  2. Actu - Mission humaine vers Mars : Trump valide le projet de la Nasa
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 10
    Dernier message: 23/03/2017, 15h35
  3. Actualité - Mars : la Nasa envisage la première mission habitée pour les années*2030
    Par V5bot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 20
    Dernier message: 09/04/2015, 13h53
  4. Actu - La Nasa envisage de prolonger la vie de ses navettes
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 7
    Dernier message: 09/09/2008, 09h37
  5. Actu - Détectera-t-on bientôt une exoterre autour d'Alpha du Centaure ?
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 1
    Dernier message: 20/03/2008, 20h57