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Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

  1. #1
    RSSBot

    Post Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    La forme de la Lune pose une colle aux astronomes depuis presque deux siècles : c'est l'énigme de son renflement équatorial. Il pourrait s'agir d'un fossile datant de quatre milliards d'années en...

    Lire la suite : La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

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  3. #2
    Deedee81

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Salut,

    Il y a une chose que je n'ai pas compris. Pourquoi les forces de marées seraient-elles différentes si les océans sont gelés ??? (l'effet sur la Terre je pourrais comprendre vu qu'ils ne se déplaceraient pas aussi facilement, mais l'effet sur la Lune, pourquoi serait-il différent ???)
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  4. #3
    mtheory

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,

    Il y a une chose que je n'ai pas compris. Pourquoi les forces de marées seraient-elles différentes si les océans sont gelés ??? (l'effet sur la Terre je pourrais comprendre vu qu'ils ne se déplaceraient pas aussi facilement, mais l'effet sur la Lune, pourquoi serait-il différent ???)
    océans gelés=pas de frottement des masses d'eau donc pas le même bilan de dissipation d'énergie
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  5. #4
    Deedee81

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    océans gelés=pas de frottement des masses d'eau donc pas le même bilan de dissipation d'énergie
    D'accord, merci, j'ai compris.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  6. #5
    mtheory

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    D'accord, merci, j'ai compris.
    L'idée, ce de ce que j'ai compris, c'est que la Lune serait donc restée plus proche de la Terre plus longtemps donc les forces de marée auraient eu plus de temps pour la déformer alors qu'elle était plus chaude et c'est pour cela que le renflement a eu le temps de se fossiliser.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  7. #6
    Deedee81

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Salut,

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    L'idée, ce de ce que j'ai compris, c'est que la Lune serait donc restée plus proche de la Terre plus longtemps donc les forces de marée auraient eu plus de temps pour la déformer alors qu'elle était plus chaude et c'est pour cela que le renflement a eu le temps de se fossiliser.
    Oui, après ton messages plus haut, c'est comme ça que je l'ai compris aussi. L'idée est fort intéressante en tout cas.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  8. #7
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Bonjour
    Le problème, c'est que pour s'élever au dessus de la compréhension qualitative élémentaire, il faudrait s'appuyer les équations couplant la dynamique (classique !) et l'élasticité, bien sûr à ne résoudre que numériquement. Le document signalé dans l'article est payant (pas très cher apparemment !!) Bon, n'étant pas un spécialiste de la sélénographie, je me contenterai de l'élémentaire !
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  9. #8
    Deedee81

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Salut,

    Je suppose que les auteurs ont fait une analyse quantitative. Sinon ce ne serait pas très sérieux.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  10. #9
    ansset

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    bjr, il y a un point qui n'est pas évoqué, celui de la densité moyenne.
    masse volumique de la lune: 3,35 10^3
    celle de la terre : 5,5 10^3 (soit prêt de 65% sup )
    si cela n'est pas évoqué, je suppose qu'il y a de bonnes raisons, mais intuitivement on pourrait penser qu'un corps moins dense soit d'avantage déformable.
    reste que la répartition des densités de chaque corps doit être un facteur important, ceci expliquerait cela.
    si vous pouviez m'éclairer sur ce point.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    jacquolintégrateur

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Je suppose que les auteurs ont fait une analyse quantitative. Sinon ce ne serait pas très sérieux.
    Bonjour
    Très certainement, mais l'article de Geophysical Research Letter est vendu 38$, au format pdf...évidemment, ce n'est pas ruineux mais enfin...
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  12. #11
    mtheory

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par jacquolintégrateur Voir le message
    Bonjour
    Le problème, c'est que pour s'élever au dessus de la compréhension qualitative élémentaire, il faudrait s'appuyer les équations couplant la dynamique (classique !) et l'élasticité, bien sûr à ne résoudre que numériquement. Le document signalé dans l'article est payant (pas très cher apparemment !!) Bon, n'étant pas un spécialiste de la sélénographie, je me contenterai de l'élémentaire !
    Cordialement
    l'article permet quand même de jeter un oeil sur http://onlinelibrary.wiley.com/store...f?v=1&314a7526
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  13. #12
    Deedee81

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Oh ??? J'ai un accès refusé ? (et ça ne vient pas de chez moi, à la région Wallone, dans un tel cas j'ai un message de refus explicite et bien précis).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  14. #13
    Tawahi-Kiwi

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    mais intuitivement on pourrait penser qu'un corps moins dense soit d'avantage déformable.
    Pourtant, chimiquement, ce sont les liaisons metalliques qui permettent les plus grandes malleabilites et ductilites (ex: plomb, or...), et ce sont egalement les composes qui montrent les densites les plus elevees.

    Ce n'est pas vraiment le caractere ductile ou malleable d'un compose qui jouerait dans le cas d'effet de maree fossile, mais neanmoins un type de deformation non-elastique. Je ne pense pas que les noyaux (qui sont au final la cause de cette difference de densite) joue un grand role de part leur proportion dans la masse globale. Par contre, je pourrais imaginer que la cristallisation precoce du noyau lunaire vis-a-vis du noyau interne terrestre puisse jouer un role.

    Citation Envoyé par Article FS
    car on sait désormais que la Terre est passée pendant l'Archéen par plusieurs périodes où elle était très largement couverte de glace. Ceci a conduit à la théorie de la « Terre boule de neige ».
    Es-tu sur de ne pas confondre le Proterozoique et l'Archeen? Les glaciations ne sont evidemment pas interdites a l'Archeen (ni des episodes boule de neige) mais je suis un peu surpris par le "on sait desormais", car je ne connais que la glaciation cryogenienne et huronienne (respectivement a la fin et au debut du Proterozoique) qui ont des episodes confirme de boule de neige.

    Pongola (a la fin de l'Archeen) est quand meme base sur des donnees fort fragmentaires et discutables et a ma connaissance, les preuves d'une glaciation a cette epoque se limite uniquement a l'Afrique du Sud.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  15. #14
    mtheory

    Re : Actu - La Lune aurait une forme anormale à cause de l'histoire de la Terre

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Es-tu sur de ne pas confondre le Proterozoique et l'Archeen?
    T-K
    oupsss tu as raison.....
    Dernière modification par mtheory ; 09/02/2018 à 12h25.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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