L'univers observable était plus petit (même ponctuel si on extrapole à temps nul...), mais l'univers total peut très être et avoir toujours été infini. On n'en sait rien (vu qu'on peut pas l'observer...)..
Le rayonnement fossile contredit que L'Univers était
infini lors du début de son expansion,(je me base sur certaine opinion pour faire ce commentaire).
Le rayonnement fossile contredit que L'Univers était
infini lors du début de son expansion,(je me base sur certaine opinion pour faire ce commentaire).
J'ai fait une recherche et le site web suivant
décrit bien l'expansion depuis l'émission de ce rayonnement: http://www.lacosmo.com/Nature92.html
En considérant que l'expansion avait commencé quelques centaines de milliers d'années avant l'émission
de ce rayonnement,voici un passage de ce texte:
L'Univers aurait grossis dans ces dimensions linéaires d'un facteur de 1500 environ[(1500)3
soit plus de 3 milliards en volume] entre l'époque ou le rayonnement a été émis et celle ou nous le recevons.
Les longueurs d'ondes sont donc toutes de 1500 fois
plus grandes qu'a l'origine:
au départ exprimées en fraction de microns elles appartiennent aujourd'hui au domaine millémétrique.
Merci de votre attention et de votre intérêt.
25/04/2007 - 19h56
Coincoin
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7
Le rayonnement fossile contredit que L'Univers était
infini lors du début de son expansion,(je me base sur certaine opinion pour faire ce commentaire).
Non, c'est faux. La seule trace de la finitude de l'univers total que pourrait porter le rayonnement fossile, c'est sur la courbure. Or les mesures montrent qu'elle est très faible et sans doute nulle. Donc on ne sait pas encore trancher.
Encore une victoire de Canard !
25/04/2007 - 20h44
physeb
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Une autre preuve de finitude que l'on pourrait voir sur le CMB serait la découverte de structures particulières corrélées qui mettrait en évidence un univers chiffoné.
25/04/2007 - 22h54
sadyoner
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Envoyé par bwergl
bonjour je suis nouveau sur le site mais je me permet de faire part d'une hypothese a ce propos
je penche pour ma part sur le principe des univers finis et imbriqués
quelque chose comme les trous noirs
un trou noir contient peut etre assez de matiere pour former (dans l'infiniment petit des milliards de galaxies aussi a petite echelle)
notre galaxie est elle meme un trou noir... imbriquée dans un ensemble plus vaste qui forme lui aussi un trou noir...
Je pense ne pense que notre univers observable soit dans un trou noir est en légère contradiction avec l'accélération de l'expansion cosmique...Mais bon ce sera plutot aux experts en physique du forum de trancher sur la question,vu qu'apparemment(sauf erreur de ma part)il n'y a pas eu de réaction sur ce sujet.
Jean.
ps: physeb sans vouloir etre indiscret,tu es étudiant en physique?
Dernière modification par sadyoner ; 25/04/2007 à 22h56.
Motif: emoticone incongrue
26/04/2007 - 20h41
simohamed_chat
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
mec merci pr cette question trés interessante..., et cme réponse on ne peut rien affirmer puisk'il n existe pa une experience kon peut appliker pr verifier cela, mais mathematiquement parlant il s avere ke l espace est infini puisk il existe des droites et des plans ki sont eux aussi infinis ça c'est selon moi... merci
26/04/2007 - 20h53
Coincoin
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Bonjour à toi aussi.
La couleur du message, c'est pour rendre le message encore plus illisible ? Je pense que l'orthographe suffisait...
et cme réponse on ne peut rien affirmer puisk'il n existe pa une experience kon peut appliker pr verifier cela
Tu as lu les messages précédents ?
ça c'est selon moi... merci
Merci pour ta formidable intervention.
Encore une victoire de Canard !
26/04/2007 - 21h02
simohamed_chat
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
merci coincoin pour tes critiques, j'en tiendrais compte dans mes prochains postes (je suis encore debutant===> je connais pa trop le réglement)
26/04/2007 - 22h01
JPL
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Et pour éclairer définitivement simohamed_chat, un petit extrait de la charte du forum :
Respectez les lecteurs du forum, n'écrivez pas vos messages en style SMS ou phonétique. Utilisez la fonction "prévisualisation" pour vous relire et limiter les fautes d'orthographe.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
27/04/2007 - 00h22
meksoft002
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
bonjour amis et amies
selon les études d'einstein il suppose 2 théories la 4éme (et..oui) et la 1ére qui suppose infini alors entre les deux moi je reste un ignorant....alors qu'en pensez-vous??
merci pour ton intervention simo_chat nous éspérons te revoir la prochaine fois
le dernier mot est pour moi
19/07/2007 - 12h28
le-striker
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Bonjour je suis nouveau ici et j'ai une question qui devra surement paraitre bete pour certains mais intéréssante pour d'autre.
Vu que l'espace est dit "infini" comment ce fait-il qu'il soit en croissante expansion? Depuis quand qu'elle que chose d'infini grandi encore plus ?
Nouvelles questions:
D'une part, on dit que l'univers et apparut lors du big bang il y a environs 4.5 milliards d'années et de l'autre,que la matière ne se transforme pas n'évolue et ne diminue pas, elle fait que se transformer.
Comment ce qui était au départ fini a bien pu donner quelque chose d'infini?
Merci d'avance et BRAVO aux administrateur qui produisent un travail magnifique ( j'adore se site ) ^^
19/07/2007 - 13h18
jobherzt
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Envoyé par le-striker
Vu que l'espace est dit "infini" comment ce fait-il qu'il soit en croissante expansion? Depuis quand qu'elle que chose d'infini grandi encore plus ?
primo, on ne sait pas si l'univers st infini... deuxio, un truc infini peut tres bien se "dilater" et grandir...
D'une part, on dit que l'univers et apparut lors du big bang il y a environs 4.5 milliards d'années
Comment ce qui était au départ fini a bien pu donner quelque chose d'infini?
d'abord, c'etait il y a environ 13 milliards d'année. ensuite, l'univers n'a pas "apparu" a ce moment la... c'est plus compliqué.. et je ne vois pas ou tu vas chercher quelque chose de fini...
et de l'autre,que la matière ne se transforme pas [...] elle fait que se transformer.
ah....
19/07/2007 - 13h30
morphdown
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Très facil de répondre à cette question... On ne sait pas donc tu peux choisir la réponse qui te convient, ou tu peux m'eme alterner, un matin tu choisis le oui, et un autre matin le non...
Ca ne derrangera personne...
Moi j'ai ma conviction personnelle:
- soit l'espace est infini, mais le temps à un début et une fin
( cf: théorie du ciel illuminé à 100% par la lumière d'une infinitude d'étoiles, dans un temps infini, donc tout ne serait que lumière )
- soit l'espace est fini, et le temps lui peut ne pas l'etre...
L'important ce n'ai pas de répondre à une telle question, mais de croire qu'on connait la réponse...
19/07/2007 - 17h10
perplexe
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
Je penses que le vide est la chose la plus présente dans l'univers, notre univers fait un certain diametre, qui nous dit qu'un peu plus bas ou à droite ou à gauche il ne c'est pas déja produit le meme phénoméne, dont la lumiére aurait peu etre éclairé les nuit des dinausaures puisque nous ne les voyont pas .. les distances sont trop grandes pour éspérer voir tout les étoiles de l'univers.
L'expanssion de l'univers, c'est comme si tu prenais dans ta main une poignée de sable (pas du sable tout mouillé ) ou de la terre, tu la gette en l'air, chacun des grains de sable est une galaxie, imaginne maintenant reproduire le meme géste avec, sous toi, rien (c'est impossible .. oui, peu importe)
Les grains vont prendre une diréction, de tel sorte que dans 1 milliard d 'années il faudra changer les cartes du ciel car les galaxies auront toute parcourut du chemin.
Pour la matiére noire, (avec ou sans e ?) je penses que c'est l'aglomération des gaz émit par toutes les étoile d'une galaxie qui stagne sur la partie supérieure de la "bulle" et en sort par les éxtrémité tot ou tard.
19/07/2007 - 21h52
boson
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Re : l'espace est-il vraiment infini??
salut,
cette question attend l'une des deux reponses l'infini ou le fini .si on dit que
l'univers est fini en prenant en consideration la structure espace-temps on va
placer l'univers dans le non-temps .et si on dit l'infinité on va etre obligés
d'eliminer l'expansion de l'univers car s'il est infini alors l'expansion ne veut rien dire. le probleme est dans cette vision etroite de l'univers qui n'est pas
une simple structure c'est la structure la plus inconnue chez les scientifiques
plus cette crise fondamentale :la non coherence entre relativité generale et
physique quantique qui veut dire que le plus grand et le plus petit ne sont pas d'accord pour l'instant .je crois que cette question doit etre oublier pour
l'instant car il n'y encore rien pour soutenir aucune des deux hypotheses mais
qui donne aussi naissance à une troisieme :et si notre univers est double
deux structures:espace-temps et non-espace-temps surtout qu'on ne sait
encore rien sur la disparition curieuse de l'anti-matiere?