Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière
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Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière



Vue hybride

  1. #1
    invitea54a6f54

    Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des cometes est dans l'axe de la lumiere du Soleil?

    Comment les photons ( le vent solaire ), peut dévier la matière?

    Il y a aussi des études, pour utiliser le vent soloire comme propulsion,
    que se déroule-t-il au niveau de la matière pourque le photon dévie un atome qui a une certaine masse?

    Merci d'avance

  2. #2
    invite0ca7eb4d

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Ce qu'on appel vent solaire ce ne sont pas les photons, ce sont des particules chargees (ions)

  3. #3
    invitea54a6f54

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Donc ses particules voyagent à la vitesse de la lumière?

    Car des études démontrent qu'en utilisant le vent solaire on pourrait atteindre 99.99% de la vitesse de la lumière sources:

    http://www.cnes-geipan.fr/documents/...tage_sabin.pdf

  4. #4
    invitec9f0f895

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Citation Envoyé par morphdown Voir le message
    Donc ses particules voyagent à la vitesse de la lumière?

    Car des études démontrent qu'en utilisant le vent solaire on pourrait atteindre 99.99% de la vitesse de la lumière sources:

    http://www.cnes-geipan.fr/documents/...tage_sabin.pdf
    Salut

    je viens de lire ce rapport de maitrise, a aucun moment il n'est indiqué qu'avec le vent solaire on pourrait atteindre 99,99% de la vitesse de la lumiere!

    YOyo

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea54a6f54

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Oui c'est vrai que ce n'est pas formulé ainsi, c'est le contexte qui m'a induit en erreur.

    Ils parlent des futures propulsions, dont le vent solaire, et un exemple dans l'introduction nous dit qu'en accélérant de xm/s pendant 365jours, on pourrait atteindre 99.99% de C, on pourrait voyager en 7ans pour parcourir 450années lumière ( car le temps ralenti pour celui qui voyage )

    Merci de me rectifier

  7. #6
    yat

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Citation Envoyé par morphdown Voir le message
    Oui c'est vrai que ce n'est pas formulé ainsi, c'est le contexte qui m'a induit en erreur.

    Ils parlent des futures propulsions, dont le vent solaire, et un exemple dans l'introduction nous dit qu'en accélérant de xm/s pendant 365jours, on pourrait atteindre 99.99% de C, on pourrait voyager en 7ans pour parcourir 450années lumière ( car le temps ralenti pour celui qui voyage )

    Merci de me rectifier
    Ces chiffres sont associés avec l'hypothèse d'une accélération à 10m.s-2, sans autre précision sur la méthode de propulsion. C'est l'accélération qui permettrait aux occupants du vaisseau d'avoir à peu près le même poids que sur terre.

    Je n'y connais pas grand chose, mais à mon avis on est très très loin de ce qu'on peut obtenir avec le vent solaire.

  8. #7
    invitedf1195c8

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Pour reprendre l'exemple de la comète, je croyais que c'était plutôt du fait que la comète, corps sombre, qui en se rapprochant commencer à chauffer et libérer des particules de glaces d'où sa queue.
    De plus cette queue est toujours orientée vers le Soleil, l'espace étant vide les particules de la chevelure ne vont pas à l'arrière du sens d'avance. Les particules sont attirées par la gravité du Soleil.

  9. #8
    invite786a6ab6

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Attention, une comète ça a deux type de queue : une rectiligne en plasma qui est orientée selon la direction du soleil et une autre courbée faite de poussières qui décrit plus ou moins la trajectoire de la comète.

  10. #9
    invitedf1195c8

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Je parle bien de ce qu'on nomme la chevelure, le plasma. Dans le titre du sujet il n'est pas mentionné de quelle queue on parle.

  11. #10
    invite06fcc10b

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Bonjour,
    Citation Envoyé par phenixlancien Voir le message
    Pour reprendre l'exemple de la comète, je croyais que c'était plutôt du fait que la comète, corps sombre, qui en se rapprochant commencer à chauffer et libérer des particules de glaces d'où sa queue.
    De plus cette queue est toujours orientée vers le Soleil, l'espace étant vide les particules de la chevelure ne vont pas à l'arrière du sens d'avance. Les particules sont attirées par la gravité du Soleil.
    Je ne suis pas expert en comète, mais je pense que tu as tout bon, sauf peut-être l'allusion à la gravité du soleil. Logiquement, si on chauffe un côté, il y a effectivement des particules (et même des cailloux sans doute) qui doivent se décoller de la comète. Or, comme la gravité à la surface de la comète est faible, le seul fait de se détacher entraine directement une libération de l'attraction cométaire. Et comme le détachement se fait préférentiellement verticalement par rapport au sol qui est face au soleil, ces particules se déplacent à une vitesse égale à la vitesse de la comète + la vitesse de décollement, donc ils passent devant la comète.
    Du moins, c'est comme ça que je vois les choses.

    A+,
    Argyre

  12. #11
    JPL

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    La queue de plasma est à l'opposé du soleil parce qu'elle est poussée par le vent solaire, pas par les photons.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #12
    mach3
    Modérateur

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    euh je suis un peu perdu là, dans mes souvenirs la queue de la comète (bon une des deux, celle qui se voit bien, la blanche) est toujours opposée au soleil et pas dans sa direction

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  14. #13
    invite786a6ab6

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    euh je suis un peu perdu là, dans mes souvenirs la queue de la comète (bon une des deux, celle qui se voit bien, la blanche) est toujours opposée au soleil et pas dans sa direction
    m@ch3
    Ca me rappelle la nuance entre sens et direction
    Il y a là un petit schéma qui en dit plus qu'un long discours.

    http://home.versateladsl.be/apexoccult/Lescometes.htm

  15. #14
    invite06fcc10b

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pourquoi la queue des comètes est dans l'axe de la lumière

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    euh je suis un peu perdu là, dans mes souvenirs la queue de la comète (bon une des deux, celle qui se voit bien, la blanche) est toujours opposée au soleil et pas dans sa direction

    m@ch3
    Mea culpa. Il semble que ce dont je parlais soit en réalité ce qu'on appelle l'antiqueue, qui n'est pas sensible au vent solaire parce que non ionisée et composée de gros grains.
    La queue de plasma elle, fortement ionisée, est effectivement sensible au flux de protons du vent solaire. A noter qu'il ne s'agit pas de choc entre les protons et les ions du plasma mais d'interaction électromagnétique.

    A+,
    Argyre

  16. #15
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Citation Envoyé par morphdown Voir le message
    Car des études démontrent qu'en utilisant le vent solaire on pourrait atteindre 99.99% de la vitesse de la lumière sources:
    Avec un vent solaire à 450 km/s (le double en cas de "tempête") ça va être dur

    a+
    Parcours Etranges

  17. #16
    invitec053041c

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Car des études démontrent qu'en utilisant le vent solaire on pourrait atteindre 99.99% de la vitesse de la lumière sources
    De toutes manières, avec n'importe quel mouvement uniformément accéléré , même avec une accélération très très faible, on atteindra un jour ou l'autre (sauf rencontre de planète malencontreuse ) des vitesses très élevées.

  18. #17
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Citation Envoyé par Quintilio Voir le message
    Ce qu'on appel vent solaire ce ne sont pas les photons, ce sont des particules chargees (ions)


    Il y a bien une interaction avec le vent solaire mais la principale impulsion est du à la pression du rayonnement.

    Les photon n'on pas de masse mais ils ont une impulsion

    p = h.nu/c

    a+
    Parcours Etranges

  19. #18
    invitea54a6f54

    Re : Si le photon n'a pas de masse, pour la queue des cometes est dans l'axe de la lu

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message


    Il y a bien une interaction avec le vent solaire mais la principale impulsion est du à la pression du rayonnement.

    Les photon n'on pas de masse mais ils ont une impulsion

    p = h.nu/c

    a+
    Merci, cela à répondu à ma question
    c'est donc l'impulsion transmise par le photon qui dévie les particules,
    donc en utilisant cette force on pourrait accélérer jusqu'à 99% de c

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