Le cerveau est un ordinateur !

[invitebd2b1648]

Salut à tous !

Le cerveau humain peut être considéré comme étant un ordinateur dont la conscience est un phénomène émergent !

Y'a qu'à voir les autistes savant capable de calculer comme un ordinateur mais ayant un déficit de conscience ... !

C'est bien que le système basal neuronal est fait pour le calcul et les maths par associations, d'où émerge l'esprit critique de la conscience !

Donc pour avoir de forte performance en maths il faut-être inconscient !

Cordialement,

[invite1b62753f]

Le cerveau humain peut être considéré comme étant un ordinateur dont la conscience est un phénomène émergent !

Et comme les ordinateurs ont une conscience... ah, zut, ça marche pas ! Plus sérieusement, nous sommes encore loin d'avoir créé une machine de Turing, donc laisse l'analogie vulgaire qui voudrait que le cerveau humain soit un ordinateur. Sans compter que tu devrais également considérer les mauvais jours (manque de sommeil + migraine carabinée) où l'on arrive à peine à égaler les performances d'un boulier.

Y'a qu'à voir les autistes savant capable de calculer comme un ordinateur mais ayant un déficit de conscience ... !

Va falloir que tu nous expliques ça en détail...

C'est bien que le système basal neuronal est fait pour le calcul et les maths par associations, d'où émerge l'esprit critique de la conscience !

Et Dieu vit que cela était bon pour apprendre l'arithmétique. CQFD. Remplace "fait pour" par "permet entre autres" et essaye de définir ce que tu entends par "esprit critique de la conscience". Les deux notions sont bien distinctes, et être conscient ne signifie en rien émettre un jugement (critiquer). Si seulement tous les êtres conscients de cette planète arrivait à faire fonctionner leur jugement, ça se saurait.

[invite6c250b59]

nous sommes encore loin d'avoir créé une machine de Turing

Pas sur que ce soit possible. Il faudrait d'abord inventer le transistor, ou au moins les tubes à vide.

[invite1b62753f]

Pas sur que ce soit possible. Il faudrait d'abord inventer le transistor, ou au moins les tubes à vide.

... je voulais bien entendu faire référence au test de Turing, et pas à sa machine !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebd2b1648]

Initialement j'aurais aimer débattre de çà !

Cordialement,

[invite6c250b59]

... je voulais bien entendu faire référence au test de Turing, et pas à sa machine !

Ha ok. Je pensais que c'était pour un concours de perle

l'ordinateur n'est pas le moyen le plus efficace de résoudre les problème arithmétiques. Une calculatrice est plus pratique.

[invite1b62753f]

Ha ok. Je pensais que c'était pour un concours de perle

Non, non, juste une énorme boulette.

[invite6eb1b431]

Les ordinateurs calculent.
Or les autistes savants font des calculs savants.
Donc les cerveaux des autistes savants sont des ordinateurs.
Et nos cerveaux sont des ordinateurs, d'où émergent la conscience.

Logique...

Cordialement,

Korzibsk

[invitebd2b1648]

Les ordinateurs calculent.

Oui !

Or les autistes savants font des calculs savants.

Ils arrivent à calculer et mémoriser de manière logique avec un niveau impressionnant pour certains d'entre-eux, n'avez-vous jamais entendu parler de l'homme ordinateur, capable d'apprendre une nouvelle langue en une semaine ...

Donc les cerveaux des autistes savants sont des ordinateurs.

Ils parviennent à obtenir les même résultats qu'un ordinateur, mais on ignore le type de calcul effectué ...

Et nos cerveaux sont des ordinateurs, d'où émergent la conscience.

La conscience émerge bien du cerveau d'après les neurosciences or le cerveau permet d'effectuer des calculs à la manière d'un ordinateur donc on peut dire que le cerveau compute des données et suit des lois de calculs ... La question est de savoir si on a affaire avec un algorithme classique ou non !

Cordialement,

[invited9ab8c2f]

bonjour,

Dans le cas des autistes savant, on sait qu'ils ont la représentation de soi altéré (et non déficit de conscience ! lol ! ), çà serait du à une défaillance des neurones miroirs qui nous permettent d'imiter et d'interpréter les comportements d'autrui ...

La question qui se pose est d'où vient leurs capacités hors norme de mémorisation et de calculs ... ? Il semblerait que le filtre imposé par la prise de conscience ne joue plus son rôle et ces autistes savant seraient comme des éponges vis à vis des stimuli donc ils auraient à leur disposition un max d'information à traiter ...

je ne sais pas si tu ce qui est dit est vérifié.
L'autisme est une grande "case" où l'on met plein de choses.

Le terme "autiste savant " est il reconnu dans le milieu médical? Personnellement il me choque...

[JPL]

Il existe en effet une "catégorie" dite autistes de haut niveau qui sont capables de prouesses étonnantes dans tel ou tel domaine. J'avais vu dans une émission les dessins faits par un jeune qui était capable de reproduire de mémoire avec une précision hallucinante les paysages les plus complexes après les avoir vu brièvement. Je crois d'ailleurs qu'il a fini par vendre ses productions. Pour d'autre c'est une mémoire encyclopédique des listes, des aptitudes de calcul étonnantes. Par contre je ne sais pas si c'est voisin ou non du syndrome d'Asperger.

[invited9ab8c2f]

voilà le problème...Ces autistes de haut niveau sont appelés aussi "Asperger" par certains mais est ce partout?

Ces personnes font des prouesses dans plusieurs domaines aussi bien en sciences exactes (mathématiques) qu'en art ( dessin ou musique) mais je ne sais pas s'il y a "création" dans le domaine ou s'il n'y a qu'une réplique parfaite de ce qui existe.

[invite8915d466]

Ils arrivent à calculer et mémoriser de manière logique avec un niveau impressionnant pour certains d'entre-eux, n'avez-vous jamais entendu parler de l'homme ordinateur, capable d'apprendre une nouvelle langue en une semaine ...

tu connais un ordinateur capable d'apprendre à parler une seule langue correctement toi ?

La conscience émerge bien du cerveau d'après les neurosciences or le cerveau permet d'effectuer des calculs à la manière d'un ordinateur donc on peut dire que le cerveau compute des données et suit des lois de calculs ... La question est de savoir si on a affaire avec un algorithme classique ou non !

Cordialement,

tu as l'air de dire que"faire des calculs" est quelque chose de plus compliqué que le reste, mais en fait, c'est le contraire : faire des calculs est une partie RESTREINTE de tout ce qu'on "peut faire". Le cerveau fait des calculs, mais aussi des choses bien plus compliquées que faire des calculs, alors qu'un ordinateur ne fait que des calculs. Il les fait plus vite et avec plus de mémoire, mais il ne fait que ça. Explique moi comment "apprendre une langue" peut se traduire par un algorithme par exemple. Et absolument rien ne prouve que la conscience soit le résultat d'un algorithme.

Cdt

Gilles

[invité576543]

tu as l'air de dire que"faire des calculs" est quelque chose de plus compliqué que le reste, mais en fait, c'est le contraire

Ca c'est sûr!

Quand on prend le système nerveux d'un planaire, ça ne sait pas faire de multiplication de nombres de 3 chiffres, c'est évident. Il faudrait une imagination très au-dessus de la moyenne, carrément science-fictionnesque, pour admettre qu'un système nerveux, même très complexifié, puisse jamais y arriver.

Cordialement,

[invite8915d466]

un planaire ne peut pas non plus sauter en l'air, ça veut pas dire que sauter en l'air soit très compliqué algorithmiquement. Si tu ne le programmes pas soigneusement, ton ordinateur ne peut même pas non plus faire des addition de deux chiffres correctes ! le problème est dans la potentialité de le faire : à partir de planaires judicieusement connecté par des portes logiques assez simples, tu peux très facilement faire un ordinateur qui multiplie des nombres de 3 chiffres, ou même de 12 si tu en as assez. Mais je ne sais pas faire à partir de planaires un truc qui apprenne à parler français, et non seulement je ne sais pas faire, mais je n'ai strictement aucune idée de comment il faudrait faire et par où commencer. Quelqu'un en a-t-il une ?

cordialement

Gilles

[invite21348749873]

Salut à tous !

Le cerveau humain peut être considéré comme étant un ordinateur dont la conscience est un phénomène émergent !

Y'a qu'à voir les autistes savant capable de calculer comme un ordinateur mais ayant un déficit de conscience ... !

C'est bien que le système basal neuronal est fait pour le calcul et les maths par associations, d'où émerge l'esprit critique de la conscience !

Donc pour avoir de forte performance en maths il faut-être inconscient !

Cordialement,

Le cerveau , un ordionateur?
Sans vouloir le moins du monde etre pessimiste,ni méprisant pour une large majorité, je parlerais plutot de boulier.

[invited815d11c]

Il ne faut pas non plus exagérer dans l'autre sens.

Demande à un boulier d'analyser une image et d'adapter son comportement à ce qu'il en déduit.

A tout hasard, je signale au posteur original, l'ordinateur n'est pas le moyen le plus efficace de résoudre les problème arithmétiques. Une calculatrice est plus pratique. Et puis tu confonds les maladies. Ce ne sont pas les autistes qui éprouvent un déficit de conscience. Ce sont les comateux. Et quant à l'esprit critique de la conscience, mon chat est un animal conscient, mais j'ai des doutes sur son esprit critique (et je dis chat au cas, très improbable, où ma fille lirait ce forum).

[invitebd2b1648]

Salut à tous !

Bon, en fait je n'était pas trop sérieux et volontairement provocateur dans les termes employés, bin oui pour un premier avril donc bon ... désolé !

Mais sinon le problème soulevé me pose néanmoins question ...

Dans le cas des autistes savant, on sait qu'ils ont la représentation de soi altéré (et non déficit de conscience ! lol ! ), çà serait du à une défaillance des neurones miroirs qui nous permettent d'imiter et d'interpréter les comportements d'autrui ...

La question qui se pose est d'où vient leurs capacités hors norme de mémorisation et de calculs ... ? Il semblerait que le filtre imposé par la prise de conscience ne joue plus son rôle et ces autistes savant seraient comme des éponges vis à vis des stimuli donc ils auraient à leur disposition un max d'information à traiter ...

Sinon j'avais vu une expérience de SMT (stimulation magnétique trancrânienne ) ou on inhibait le lobe frontale siège de nos actes conscients et les personnes traitées, hormis le fait qu'elles avaient eu l'impression d'être droguées, parvenaient à développer plus facilement leurs performances de calculs ... comme si le calcul mathématique était à la base du fonctionnement neuronale !

Voilà, j'espère que c'est mieux !

Cordialement,