Plus vieux élément observé ?

[invite765ebf8d]

bonsoir,
c'est dans le titre, quelles sont les plus vieil éléments observés de notre univers ? je veux dire physiquement, que ce soit roches, particules...etc (et pourquoi c'est le plus vieux?avec une explication succincte.)

et secundo, le plus vieux détecté? et pour ce dernier comment? ...et pourquoi aussi...

et... .....merci

[JPL]

Les plus vieux atomes de l'univers sont l'hydrogène et l'hélium parce que les autres, plus lourds, n'ont pu se former qu'après l'apparition des étoiles.

[invite765ebf8d]

si on prend 2 atomes d'hydrogène (ou d'hélium), 1 de 13 milliards d'années et l'autre qui a 1 seconde, y a-t-il une différence entre les 2 ?

[vilveq]

Bonjour,

Sait-on si le proton est arrivé avant l'électron ou bien que le photon serait arrivé en premier ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite765ebf8d]

ne sachant rien, le point de départ étant les atomes constitués.

[invite786a6ab6]

si on prend 2 atomes d'hydrogène (ou d'hélium), 1 de 13 milliards d'années et l'autre qui a 1 seconde, y a-t-il une différence entre les 2 ?

Peut-être une certaine usure de électrons à force de tourner !

[invite765ebf8d]

je sais c'est peut-être idiot,je ne suis pas spécialiste.

suite à un article semblable à celui ci:
http://www.futura-sciences.com/fr/ne...u-monde_16889/

(rapport au zircon et datation isotopique)

a-t-on observé/détecté quelque-chose de plus ancien ?
en mettant de coté la datation consécutive au distance (année lumière)

[Pio2001]

Les plus vieux objets sont les protons des atomes d'hydrogène.
A confirmer par un spécialiste de physique nucléaire, mais je crois que les protons et les neutrons dans les autres noyaux ne sont pas individuels, et qu'ils se changent les uns en les autres par échange de gluons.
Dans un atome d'hydrogène, les protons sont stables.

Je ne suis pas sûr qu'il existe des atomes aussi vieux que leur noyau, car ils ont pu être ionisés plusieurs fois, et ainsi perdre leur électron pour en attraper un autre.

Il doit donc exister dans notre corps, qui contient beaucoup d'eau de formule H2O, des noyaux d'hydrogène quasiment aussi vieux que l'univers ! Ils ont donc 12 ou 13 milliards d'années.

En matériaux manipulables, on trouve dans certains musées ou laboratoires des roches presque aussi vieilles que la Terre. Elles doivent donc avoir dans les 4 milliards d'années.

Je ne sais pas si le rayonnement de fond cosmologique est plus ou moins ancien que les protons. Mais les photons ne devraient pas être considérés individuellement comme des objets avec un âge, car ils sont indiscernables. Il vaut mieux les voir comme des quantités élémentaires de champ électromagnétique. Le rayonnement de fond cosmologique dans son ensemble, lui, peut être considéré comme un signal avec un âge.

[invite765ebf8d]

merci de cette réponse pio2001

predigny: dans quelques années ont découvrira peut-être une usure.. qui sait

[JPL]

Les zircons, c'est très postérieur à l'hydrogène car le zirconium n'a pu se former que dans les étoiles avant d'être libéré par leur explosion (supernova).

[Garlik]

si on prend 2 atomes d'hydrogène (ou d'hélium), 1 de 13 milliards d'années et l'autre qui a 1 seconde, y a-t-il une différence entre les 2 ?

Oui, la date de fabrication sur l'emballage est pas la meme (mais c'est ecrit super petit).

Plus serieusement, la question posee n'a pas vraiment de sens puisqu'il est impossible de distinguer deux elements identiques d'age different.

Cela dit, plus d'infos ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_de_l%27univers
et surtout ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nucl%C3...se_primordiale

[Gilgamesh]

si on prend 2 atomes d'hydrogène (ou d'hélium), 1 de 13 milliards d'années et l'autre qui a 1 seconde, y a-t-il une différence entre les 2 ?

Aucune différence, le temps n'a pas d'effet sur les particules élémentaires. Il n'y donc aucun moyen fondamentalement de dater un atome individuel.

a+

[invite6bacc516]

C'est ce qu'on dit dès le lycée en section scientifique en ce qui concerne la désintégration radioactive : "Les atomes meurent sans vieillir"