Qui pense que cette formule est juste?
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Qui pense que cette formule est juste?



Vue hybride

  1. #1
    invite3c322b6b

    Qui pense que cette formule est juste?

    Bonjour,
    J'ai cherché une formule qui servait à calculer la force qu'exerçait le temps sur un objet.
    Je suis tombé sur :
    (v*m)/T=Ft
    La vitesse d'un objet multipliée par sa masse, le tout divisé par la durée de ''vie'' de l'objet = à la force exercée par le temps sur l'objet.
    L'un des modérateurs m'avait répondu que la durée de vie d'un objet n'a pas vraiment de sens, et que la force du temps non plus...
    J'aimerais que quelqu'un m'explique.
    ( Et si quelqu'un trouve que la formule est juste alors dîtes le moi!)
    ( D'après ma formule:
    -Si la vitesse est nul, alors le temps n'exerce pas de sa force sur l'objet, donc 1 seconde dure l'infini
    -Si la masse est nul, alors le temps n'exerce pas de force sur l'objet, donc 1 seconde dure l'infini
    -Si la durée de vie de l'objet est infinie alors le temps n'exerce pas de force sur l'objet, donc 1 seconde dure l'infini
    -Si la durée de vie de l'objet est nul, alors la force exercée par le temps est l'infini, donc une seconde dure 0 seconde
    -Plus on va vite, plus le temps ralentit, plus la masse est importante, plus le temps ralentit, plus la force exercée par le temps est importante (réciproque)
    )
    Inutile de m'insulter si la formule est complètement fausse
    Merci d'avance pour les réponses

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    euh... c'est juste n'importe quoi...

    La vitesse d'un objet multipliée par sa masse, le tout divisé par la durée de ''vie'' de l'objet = à la force exercée par le temps sur l'objet.
    L'un des modérateurs m'avait répondu que la durée de vie d'un objet n'a pas vraiment de sens, et que la force du temps non plus...
    J'aimerais que quelqu'un m'explique.
    effectivement ces 2 concepts n'ont guère de sens physique... la durée de vie d'une particule instable qui se désintègre à un sens à la rigueur, mais on perd le sens si on considère des objets composites complexes... C'est quoi la durée de vie d'une tasse? la durée qui sépare sa fabrication de sa destruction? les constituants de la tasses n'existaient-ils pas avant sa fabrication? cessent-ils d'exister lorsqu'elles se brise au sol? Quant à la force du temps... euh... tu mesures ça comment? ça veut dire quoi en fait? et pourquoi pas la force de la distance tant qu'on y est?? quelle est l'utilité d'un tel concept?

    Je suis tombé sur :
    (v*m)/T=Ft
    formulologie?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    Médiat

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Sans même critiquer le "sens" que vous donnez à cette formule, elle n'est pas homogène.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    invite3c322b6b

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    D'accord merci -.- ^^
    C'est un gros fail...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mach3
    Modérateur

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Sans même critiquer le "sens" que vous donnez à cette formule, elle n'est pas homogène.
    euh... si... enfin, si on considère que Ft représente "la force du temps" et non pas une force multipliée par un temps (il a mis * pour multiplier dans le membre de gauche, donc je suppose que Ft n'est pas F*t).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  7. #6
    Médiat

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    je suppose que Ft n'est pas F*t).
    Effectivement j'avais lu F*t
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  8. #7
    invite3c322b6b

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    C'est Ft en effet ^^ et pas le temps fois la force
    Mais est ce que ça change quelque chose????

  9. #8
    invite3c322b6b

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Et si je dis que c'est (v*m)/T=F ???
    La vitesse fois la masse divisé par une période quelconque est égal à la force exercée,
    (si on simplifie ça fait F=m*a)
    ( et en effet Ft n'est pas F*t, désolé ce n'était pas clair)

  10. #9
    mach3
    Modérateur

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    la masse multiplié par la vitesse est ce qu'on appelle la quantité de mouvement, c'est une grandeur très importante en physique.

    la division de la quantité de mouvement par une durée a beau avoir la dimension d'une force, ce n'est pas une force, ça n'a pas le sens physique d'une force. A la rigueur, une force, si il n'y en a qu'une ou si on considère la somme de toutes les forces exercées sur l'objet, c'est la dérivée par rapport au temps de la quantité de mouvement de l'objet et c'est très différent.
    c'est comme si on disait qu'une vitesse divisée par un temps était une accélération : ça a la dimension d'une accélération, mais ça n'en est pas une. Si je roule à 50km/h pendant une heure, et que je divise ma vitesse par la durée j'obtiens une grandeur de 50km/h² qui me fait une belle jambe car elle ne veut rien dire.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #10
    invite231234
    Invité

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    la division de la quantité de mouvement par une durée a beau avoir la dimension d'une force, ce n'est pas une force, ça n'a pas le sens physique d'une force. A la rigueur, une force, si il n'y en a qu'une ou si on considère la somme de toutes les forces exercées sur l'objet, c'est la dérivée par rapport au temps de la quantité de mouvement de l'objet et c'est très différent.
    c'est comme si on disait qu'une vitesse divisée par un temps était une accélération : ça a la dimension d'une accélération, mais ça n'en est pas une. Si je roule à 50km/h pendant une heure, et que je divise ma vitesse par la durée j'obtiens une grandeur de 50km/h² qui me fait une belle jambe car elle ne veut rien dire.
    Mauvais exemple mach3 car la durée infinitésimale de la vitesse quand on la prend elle aussi infinitésimale est une accélération dv/dt = a !

  12. #11
    mach3
    Modérateur

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Mauvais exemple mach3 car la durée infinitésimale de la vitesse quand on la prend elle aussi infinitésimale est une accélération dv/dt = a !
    justement très bon exemple au contraire, vu qu'il n'est pas question dans la formule de namelesswith d'une variation. Diviser une vitesse par un temps n'est pas du tout la même chose que diviser une variation de vitesse (infinitésimale ou non) par une variation de temps : dans le dernier cas on a une accélération (instantanée ou moyenne) dans le 2e cas une grandeur inutile qui a la dimension d'une accélération.
    Donc de même, diviser une quantité de mouvement par un temps n'est pas du tout une force (même si ça en a la dimension) alors que diviser une variation de quantité de mouvement par une variation de temps est, par définition, une force (instantanée ou moyenne).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  13. #12
    invite3c322b6b

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    OK... -.-
    Donc c'est quand même pas du tout juste.
    Merci pour toutes vos réponses!

  14. #13
    invite3c322b6b

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Et en fait quand on calcul une pente, Delta y/delta x
    on calcul un vecteur de force?

  15. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Ceci étant dit c'est bien d'avoir de la curiosité intellectuelle et de se rendre compte que l'enseignement scolaire te laisse sur ta faim.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #15
    invite5e279b10

    Re : Qui pense que cette formule est juste?

    Citation Envoyé par Namelesswith Voir le message
    J'ai cherché une formule qui servait à calculer la force qu'exerçait le temps sur un objet.
    Je suis tombé sur :
    (v*m)/T=Ft
    j'espère que tu ne t'es pas fait trop mal!

    la déformation d'un corps en fonction du temps s'appelle le fluage.

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