Est-ce nous ou notre cerveau?

[inviteb7078c92]

Es ce nous ou notre cerveau?
qui prend des decisions , pense , aime , deteste .........
on ne choisit pas d aimer le sport par exemple c est notre cerveau qui recoit une" sensation de bien etre"
nous sommes donc en quelque sorte des "esclaves " de notre cerveau .....?

[invite70ee757a]

On peut poser la question différemment : Est ce que ton cerveau, c'est toi ? Ça me paraît plus pertinent.

Je pense que si tu exclues tous les concepts à caractère mystiques, âme, énergie vitale etc, la réponse doit être oui.

Il faut accepter que chaque effort de pensée conscient est supporté par des processus d'arrière plan en quelque sorte.

[invite6ecbbd61]

Bonjour,

Oui, et commencer aussi par un "bonjour" et finir par un "merci" n'est pas si mal (pour le cerveau ou les autres, j'en sais rien!)

Sinon, pour revenir au sujet, je pense que MadMarx a bien focalisé la question:
"Je pense que si tu exclues tous les concepts à caractère mystiques, âme, énergie vitale etc, la réponse doit être oui."

[inviteb7078c92]

bonjour a tous ,
je m excuse de ne pas avoir fait preuve de politesse en posant ma question
merci par avance pour vos reponses

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nicophil]

Bonsoir,
Ce n'est pas notre cerveau mais notre âme, notre animus, notre "psyché"...

[invite6ecbbd61]

Bonsoir,
Ce n'est pas notre cerveau mais notre âme, notre animus, notre "psyché"...

Pourquoi?

[invite1a308282]

En gros le cerveau est un réseau de neurones mais il faut bien un logiciel pour le faire fonctionner
Le corps est une sorte d'interface de communication entre notre psyché et notre environnement
Je me souviens d'une phrase de ce style
"Le corps est le cheval et l'esprit en est le cavalier "
Mais c'est admettre que le corps peut avoir sa propre intelligence

[invite765732342432]

En gros le cerveau est un réseau de neurones mais il faut bien un logiciel pour le faire fonctionner

Absolument pas.
C'est une vision très informaticienne d'un cerveau... et probablement très incorrecte.

Est-ce qu'une pierre a besoin d'un logiciel pour tomber sur le sol ? Est-ce que la matière a besoin d'un logiciel pour former un cristal ?
Les propriétés émergentes n'ont pas besoin de logiciel pour exister.

[invite969be89c]

Absolument pas.
C'est une vision très informaticienne d'un cerveau... et probablement très incorrecte.

Est-ce qu'une pierre a besoin d'un logiciel pour tomber sur le sol ? Est-ce que la matière a besoin d'un logiciel pour former un cristal ?
Les propriétés émergentes n'ont pas besoin de logiciel pour exister.

Je vois ce qu'il veut dire. Il compare les lois de la physique à un logiciel.

Par contre, je lui retourne la question: est-ce que l'âme a besoin d'un logiciel pour fonctionner? non. Ben l'Univers non plus.

[mh34]

Euh...je rappelle, au cas où ça intéresserait quelqu'un, que la notion d'âme n'étant pas scientifique, il faudrait pour bien faire que vous arriviez à vous en passer ...Et si ce n'est pas possible, ça signifie que la discussion n'est pas possible ici.

[Nicophil]

Euh...je rappelle, au cas où ça intéresserait quelqu'un, que la notion d'âme n'étant pas scientifique, il faudrait pour bien faire que vous arriviez à vous en passer ...Et si ce n'est pas possible, ça signifie que la discussion n'est pas possible ici.

Etymologiquement "âme" vient d'anima -> animal, animation: l'homme est un être animé.
Le contraire pour lui, c'est de "tomber inanimé", et alors des scientifiques viennent et s'occupent de le "placer en ré-animation".

Mais "âme" est certes très connoté religieusement, et "anima" renvoie à "animal" qui est connoté péjorativement...

C'est pourquoi j'ai suggéré d'utiliser "animus", ou "psyché" comme Daniel Herrero:
"Mais l'appel de sa terre corse était sans doute pour lui quelque chose de dominant dans sa psyché, dans sa manière d'être au monde. Il était, tu vois, une nature secrète, turbulent sur le terrain. Je l'ai vu dans des situations de solidarité, de rudoyance, de partage, de générosité. La composante relationnelle de l'ouverture à l'autre, tu vois, c'est quelque chose de complexe." http://prdchroniques.blog.lemonde.fr...he-de-colonna/

[invite4bdaa5a2]

Bonjour, mais je suis totalement contre dans la plupart de temps c'est nous qu'on décide , exemple : je décide a sortir , mais lorsque elle fait froid je reste à la maison, donc c'est notre ame

[invite7d6a9ae8]

Bonjour,
Je viens partager une découverte...
Le cerveau est tout simplement une unité de stockage ! nous en tant qu'être humain l'avons éloigné de son "travail" car on n'arrête pas par exemple de ressasser des choses vécues ou bien de se projeter dans le futur . Tout cela n'est pas de moi..., j'ai découvert un auteur que beaucoup de personnes qualifient de "novateur", il explique très bien dans ses ouvrages notre fonctionnement avec des exemples très simples, concrets et tirés du quotidien. J'ai eu la chance d'assister à une conférence et je peux vous dire que "ça décoiffe" ! il ne dit pas ce que l'on a envie d'entendre, mais il nous réveille !!. je vous donne son nom: YANN Christophe (dernier ouvrage: "L'aventure d'un sage"). Il n'est pas très connu....mais il sort des sentiers battus !
ce qui est super...c'est que tout devient beaucoup plus simple....

Bien cordialement

[inviteb7078c92]

bonsoir a tous ,
Je m excuse par avance si ma question peut vous paraitre stupide mais comment cela se fait il que l on arrive a penser a autre chose lorsque une pensee nous gene si
notre facon de penser se résume à des interactions électriques , chimiques qu on ne controle pas vraiment au final ?
par exemple lorsque un probleme de la vie quotidienne tourne en boucle dans notre tete arrive un moment ou on se dit "bon allez c es bon arrete avec ca "
merci pour vos reponse

[invite1a308282]

Je vois ce qu'il veut dire. Il compare les lois de la physique à un logiciel.
Par contre, je lui retourne la question: est-ce que l'âme a besoin d'un logiciel pour fonctionner? non. Ben l'Univers non plus.

Le logiciel en gros pour moi dans ce cas c'est tout le fonctionnement des processus de nos corps qui n'ont pas besoin qu'on fasse un effort conscient pour qu'ils fonctionnent . La respiration etc ...
Quand j'ai faim ? Est ce moi qui est faim ? ou mon corps qui me signale qu'il lui manque des ressources pour qu'il puisse fonctionner comme il faut .
Si je suis accroc au chocolat c'est moi qui suis accroc ou mon corps qui me récompense d'avoir mangé du chocolat et qui me fait me sentir bien , et mal quand je suis en manque ...
Le petit plus comme cela n'est pas palpable et même localisable donc difficile de donner une définition là dessus d'ailleurs est ce nécessaire ...

[mh34]

Le logiciel en gros pour moi dans ce cas c'est tout le fonctionnement des processus de nos corps qui n'ont pas besoin qu'on fasse un effort conscient pour qu'ils fonctionnent . La respiration etc ...

D'après cette définition, le logiciel c'est l'ensemble corps/encéphale, quoi...( on doit pouvoir quand même exclure le cortex).

Quand j'ai faim ? Est ce moi qui est faim ? ou mon corps qui me signale qu'il lui manque des ressources pour qu'il puisse fonctionner comme il faut .

C'est une interaction entre le cerveau, le corps et l'environnement. ( les odeurs de nourriture à midi déclenchent un vrai réflexe conditionné! )

[invite969be89c]

Le logiciel en gros pour moi dans ce cas c'est tout le fonctionnement des processus de nos corps qui n'ont pas besoin qu'on fasse un effort conscient pour qu'ils fonctionnent . La respiration etc ...

Tu parles des processus inconscients du cerveau, non ? Ben les recherches neurologiques les estiment à 90% du cerveau.
http://www2.cnrs.fr/presse/journal/2719.htm

Ça me fait penser aux masses d'ouvriers qui bossent et patron qui regarde

[Nicophil]

Est-ce qu'une pierre a besoin d'un logiciel pour tomber sur le sol ? Est-ce que la matière a besoin d'un logiciel pour former un cristal ?
Les propriétés émergentes n'ont pas besoin de logiciel pour exister.

Est-ce qu'un ordinateur a besoin d'un logiciel (O.S., système d'exploitation) pour... euh... pour fonctionner ?

[invite6ecbbd61]

Le corps est une sorte d'interface de communication entre notre psyché et notre environnement

Peux-tu s'il te plait définir ce qu'est la "psyché"?

[invite1a308282]

Notre vie ne se résume pas en gros à un ensemble de réactions vis à vis de notre environnement ...
Notre façon d'être , de penser , d'exister ne se résume pas à des interactions électriques , chimiques .
la psyché car pour l'instant on a du mal a la définir

[invite6ecbbd61]

Notre vie ne se résume pas en gros à un ensemble de réactions vis à vis de notre environnement ...

Il y a quoi d'autre?

Notre façon d'être , de penser , d'exister ne se résume pas à des interactions électriques , chimiques .

Quoi d'autre?

la psyché car pour l'instant on a du mal a la définir

Tu as lancé le mot en premier, tu pourrais au moins tenter une petite définition, non?

[invite4b0d1657]

En gros le cerveau est un réseau de neurones mais il faut bien un logiciel pour le faire fonctionner
Le corps est une sorte d'interface de communication entre notre psyché et notre environnement
Je me souviens d'une phrase de ce style
"Le corps est le cheval et l'esprit en est le cavalier "
Mais c'est admettre que le corps peut avoir sa propre intelligence

Ou sa propre idiotie, le cheval étant particulièrement bête.

[invite1a308282]

Bonsoir,
Ce n'est pas notre cerveau mais notre âme, notre animus, notre "psyché"...

A part , naitre , se nourrir , procréer , trouver un abri , manger ,trouver sa nourriture (au supermarché ) et mourir ...
la psyché ("ame" en grec) vient en plus de nos comportements qui sont régis par l'instinct .
Est ce qu'un corps peut vivre sans "ame"?

[invite6ecbbd61]

A part , naitre , se nourrir , procréer , trouver un abri , manger ,trouver sa nourriture (au supermarché ) et mourir ...
la psyché ("ame" en grec) vient en plus de nos comportements qui sont régis par l'instinct .
Est ce qu'un corps peut vivre sans "ame"?

Je vois que tu t'efforce de définir la psyché par ce qu'elle n'est pas pas ....
Je te demande simplement de la définir ...
C'est quoi une "âme"?