Le cannabis plus nocif que la cigarette?

[invite39cd7b46]

Moi je suis sans avis pour l'instant dans ce sondage car je ne connais pas tellement toutes les composantes de chacuns de ces produits toxiques mais je compte bien m'en faire une idée. Pour cela j'aimerais bien voir vos avis à ce sujet.

Pour bien comprendre vos avis, car je sais que plusieurs d'entre vous font des études poussées en médecines et autres matière se rapprochant à cela, j'aimerais ,si possible, que vous vulgarisiez le plus possible vos arguments. J'ai bien envie de me faire une idée à propos de tout cela.

Merci

[invite03f54461]

slu
Etant donné que la plupart des consommateurs de hachiche ou d'herbe
le fument avec du tabac, il me semble que ce sondage est un non sens

[invite072b030b]

Chaque joint encrasse 15 fois plus les poumons qu'une cigarette.
Cependant il y a des hics:
- la fréquence de prise de cannabis est irrégulière et moins importante que le tabac, sauf dans le cas de gens qui vont aux devants de problèmes à moyen terme autres que le cancer
- le tabac, même si c'est un produit légal, comporte toujours des ingrédients inconnus. une bonne partie des saloperies retrouvées dans la fumée sont ajoutés par les fabricants (soit leur sous produits de combustion) pour augmenter l'effet de la nicotine et donc l'accoutumance. Pour le cannabis, ça dépend. L'herbe (feuille) doit surement être moins nocive que la résine (tige) qui elle est préparée par des apprentis botanistes qui y mettent tout et n'importe quoi.
- comme il a été dit, les gens fument du tabac de façon permanente avant de fumer des joints. Les quelques joints ne sont qu'un "bruit" statistique de plus dans le risque de cancer.

Cordialement

[invite39cd7b46]

slu
Etant donné que la plupart des consommateurs de hachiche ou d'herbe
le fument avec du tabac, il me semble que ce sondage est un non sens

Bien je ne sais pas comment tu le consommes par chez toi, mais ici on ne mélange pas ça avec le tabac, nous avons juste la cocotte.

Et Neutrino, comme tu as l'air de t'y connaître, j'aurais une autre question: Est-ce que le cannabis s'attaques à tout les muscles de ton corps?
J'ai lu ceci dans un article mais je doute de la source.

Et dans ton message tu parles de la feuille et de la tique qu'en est donc de la cocotte?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03f54461]

Slu

Bien je ne sais pas comment tu le consommes par chez toi, mais ici on ne mélange pas ça avec le tabac,

Pour pas mélanger faut soit avoir les moyens d'avoir ses plantations perso,
soit être riche, c'est pas gratuit, il me semble.
Ceux qui peuvent cultiver ça dans un bout de couloir en ville
font pousser des trucs bataves à haute teneur, pour pas encombrer
fumer ça pur rend légume, yen a que ça fait revendiquer leurs racines.
C'est pas un problème pour ceux qui cherchent à être raidedefs, c'est des tox,
pour ceux qui cherchent juste une détente festive, difficile de fumer ça pur.
Parait qu'à la Jamaïque où ça se fume pur, ya pas mal de cancers des poumons.

[invite39cd7b46]

Ah ben merdi, ici tout le monde fume ca pur.

[invite03f54461]

Slu
Ben ça veut dire qu'au Québec, vous faites pousser des plants naturels
et pas de ces plantes dopées OGM

[invitec9f0f895]

Bonjour,

je rappelle a toutes fins utiles, qu'en France la consommation de cannabis est illegale.

Yoyo

[invite03f54461]

Slu
Y a-t-il dans nos propos quoi que ce soit de favorable ou d'incitatif
à la consommation de cannabis et de ses produits dérivés ?

[invitec9f0f895]

Slu
Y a-t-il dans nos propos quoi que ce soit de favorable ou d'incitatif
à la consommation de cannabis et de ses produits dérivés ?

Non et heureusement
je voulais juste rappeler ce fait de maniere generale pour information

Yoyo

[invite5cde6ded]

Hello !

Je pense que tout est question de proportion.
Le cannabis, comme l'alcool, le tabac, la matière grasse, le café ou les hamburgers, etc., n'est peut-être pas si nocif.
Seul l'abus est dangereux.
Je ne pousse pas pour autant à la consommation !

[invite03f54461]

Slu
Dans la nocivité, les accidents de la route font-ils partie des critères de nocivité ?
En ce cas, il est incontestable que le hachiche est plus dangereux que le tabac
par ses effets sur la vigilance des conducteurs,
et alors que je serais plutôt partisan d'une moindre répression des usagers du hachiche,
je suis absolument pour les contrôles d'usage de stupéfiants par les conducteurs
et d'un répression féroce exercée sur les conducteurs ivres ou défoncés.

[invitea3ab4ff8]

a partir du moment ou une grande part de la consommation de cannabis vient se "greffer" sur une consommation de cigarette la réponse est evidemment pour moi, plus toxique !
puisque la probabilité de voir un fumeur de canabis devenir un fumeur de tabac est tres grande !!
donc en plus de craindre un cancer, faut ajouter les risques dû au cannabis

[inviteca6ab349]

Salut a tous,
perso, j'aurais a priori tendance a dire que la cigarette est plus nocive, du fait de tous le pu°°°° d'additifs qu'y mettent les fabricants. En ce qui concerne le canna, il pourrait etre plus sain, on peut cependant douter de l'eqthique de certains dealers qui le coupent c on ne sait quoi...De plus, il est repute pour aggraver certaines tendances psychotiques, ce sui n'est pas super cool.
Donc je dirais que si on arrive a eviter les deux, c plutot bien.

[invitefd69dbe2]

Niveau santé je ne sais pas lequel des deux est le plus toxic, mais au niveau psychologique sans hesité le cannabis !!

J'en connais qui sont devenu de vrai loque humaine !!!

Maintenant ya des gamins de 13/14 ans qui en fume...ça fait peur !!

C'est si facile de tomber dedans, mais pour certain tellement dur d'en sortir, sans insiter a la consommation , a prendre avec grande modération...

[inviteca6ab349]

En tout cas, il n'est pas impossible de s'en sortir : je l'ai fait.
Cependant, je n'etais pas le plus gros conso, et ca m'a demandé plus d'années que celles ou j'ai réellement consommé......
En fait, il m'a fallu 3 ou 4 ans avant de pouvoir voir qqn fumer sans baver devant....la mer°° quoi, ainisi que rencontrer des amis qui m'ont vachement guider.
Et apres ca, y a encore des traces sur mon psycho je crois, alors un conseil, si vous fumez, allez y calmement et tres moderement.

[invite56c3b2c6]

En tout cas, il n'est pas impossible de s'en sortir : je l'ai fait.
Cependant, je n'etais pas le plus gros conso, et ca m'a demandé plus d'années que celles ou j'ai réellement consommé......
En fait, il m'a fallu 3 ou 4 ans avant de pouvoir voir qqn fumer sans baver devant....la mer°° quoi, ainisi que rencontrer des amis qui m'ont vachement guider.
Et apres ca, y a encore des traces sur mon psycho je crois, alors un conseil, si vous fumez, allez y calmement et tres moderement.

Qu'est ce que vous essayez de faire croire?
Pourquoi jouer à l'ex-junkie maintenant purifié grâce à des efforts surhumains? Et pourquoi pas grâce au Coran et au-dessus d'un tapis de prière tant qu'on y est?

J'en ai fumé tant et plus au lycée et au service militaire. Ca vous transforme en loque insensible qui grimace comme un singe.

Mais l'arrêt est sans effort aucun. Il suffit juste de sortir du petit milieu où ça se consomme. C'est pas du crack!
A moins de sécher 10 sticks par jour faits avec de la résine qui contient des taux de THC à 40%, on ne développe jamais de dépendance.
Dieu sait que j'ai croisé des déchets (moi y compris) et sur des dizaines et des dizaines, je n'en n'ai rencontré que deux qui avait des problèmes d'addiction. Et il y avait des rajouts dans leur matos (mais c'était en Afrique Noire).

Pas la peine de jouer au repenti et d'enjoliver une oisiveté de jeunesse avec une fable de pseudo repenti qui aurait failli basculer.

[invite03f54461]

Slu
Sinon, côté addiction, le tabac, c'est costaud,
pour se défaire du toche, jusqu'à preuve du contraire, ya pas besoin de patches
ni de toute l'industrie ou du biz "je désaccro du tabac chuis un héros"

[invitea0443c8c]

Ouai.......
Et bien moi je suis fier de déclarer ( même si tout le monde s'en fout) que je n'ai jamais touché ni à la clope ( pas même une taf), ni au joint et c'est pas pour ça que je suis un gros coincé du c..!
Au contraire, je considère tous les jeunes qui fument ,pour faire les rebelles, comme des moutons qui ne savent pas dire non et qui suivent la masse! Finallement c'est moi le rebelle! lool
Quant à la nocivité, je ne suis pas medecin mais étudiant en bio et je peux vous assurer que le joint ne décuple pas les capacités cérébrales ( mais y a pas besoin de faire de la bio pour le savoir)....
A+

[invite56c3b2c6]

Bonsoir,

Ouai.......
Et bien moi je suis fier de déclarer ( même si tout le monde s'en fout) que je n'ai jamais touché ni à la clope ( pas même une taf), ni au joint et c'est pas pour ça que je suis un gros coincé du c..!

Moi je connais un mec qui a pommé 80 briques au casino de St Amand et qui proclamait ça haut et fort.

Au contraire, je considère tous les jeunes qui fument ,pour faire les rebelles, comme des moutons qui ne savent pas dire non et qui suivent la masse! Finallement c'est moi le rebelle! lool

Fort et clair! Ben ça peut faire parti des processus "initiatiques" de l'entrée dans l'âge adulte. Très con mais ... très vrai. Mais peut-être que t'as un home cinema avec 11 enceintes qui suit avec les 10 euros/mois que tu files à MSF? Ou que t'as une voiture jaune tunée à mort avec 4 pots et un phare K2000? Chacun son truc. Trouve ton originalité. Je suis sûr que t'as un petit jardin planté de couillonnades cachées (comme tout le monde).

Quant à la nocivité, je ne suis pas medecin mais étudiant en bio et je peux vous assurer que le joint ne décuple pas les capacités cérébrales ( mais y a pas besoin de faire de la bio pour le savoir)....

T'es heureux d'être né en somme. Y'en a qui tente, se trompe et qui paye ensuite. Puis y'en a qui tente jamais rien ... Il ne leur arrive jamais rien c'est vrai.

[invitea0443c8c]

Salut!
Je n'ai pas de Home cinéma et je n’ai même pas de télé car je trouve la programmation réellement affligeante ( et parce que j’ai franchement autre chose à foutre que de donner du pognon à Patrick Lelay ( désolé pour l’orthographe).Je ne suis pas pété de tune comme tu le laisses entendre, je ne suis pas spécialement défavorisé mais je ne fais pas non plus partis des bourges, loin de là....et je ne vois pas le rapport avec le sujet ( même si on peut comprendre que le milieu social joue un rôle important)!
Je ne vois non plus en quoi se fumer des joints ajoute de l'originalité à ta personnalité ou alors tu as une bien piêtre opinion de l'image humaine ( ou alors tu manques toi même cruellement d'originalité et d'imagination!)...
Personnelemnt je trouve mon originalité dans les sciences et dans mes autres centres d'intérêts....pas dans cette m....

T'es heureux d'être né en somme. Y'en a qui tente, se trompe et qui paye ensuite. Puis y'en a qui tente jamais rien ... Il ne leur arrive jamais rien c'est vrai.

Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle phrase.....Je pense que tu accordes beaucoup d'importance à cette saloperie et je m'étonne de ton amalgame beaucoup trop rapide et faux, entre mon refus de fumer et une soi disante non envie de tenter et de se battre dans la vie! C'est digne d'un lycéen même si je crois que tu es plus vieux et c'est aussi pourquoi je m'étonne de ta réponse vu que tu es passé par cette dépendance! Tu n'as pas compris mon point de vue ( ou ne veut pas le comprendre parce que moi je ne me suis pas fait avoir)...

Pour finir, je te remercie du conseil mais merci ça ira : je tente et pour l'instant ça marche pas mal....sans la télé et sans le joint.

[kinette]

Bonjour,

Fort et clair! Ben ça peut faire parti des processus "initiatiques" de l'entrée dans l'âge adulte. Très con mais ... très vrai. Mais peut-être que t'as un home cinema avec 11 enceintes qui suit avec les 10 euros/mois que tu files à MSF? Ou que t'as une voiture jaune tunée à mort avec 4 pots et un phare K2000? Chacun son truc. Trouve ton originalité. Je suis sûr que t'as un petit jardin planté de couillonnades cachées (comme tout le monde).

Je ne comprends pas trop ce genre de réaction...
A quoi ça sert les "processus initiatiques"? Penses-tu donc que les bizutages, et autres conneries qui existent pour "être comme les autres" se justifient par eux-même?
Pourquoi aurait-on nécessairement besoin de "se démarquer".
Il suffit de réaliser les différences q'on a de facto, pas la peine d'en inventer "pour faire comme si"...
C'est je pense ça que dénonce Vinc.
S'il n'a aucune envie de tester un produit (de plus pas anodin) "pour faire comme les autres" (ce qui est malheureusement le cas de la majorité de ceux qui tentent), c'est son droit non?

T'es heureux d'être né en somme. Y'en a qui tente, se trompe et qui paye ensuite. Puis y'en a qui tente jamais rien ... Il ne leur arrive jamais rien c'est vrai.

Pourquoi tant d'agressivité?
Vinc explique simplement pourquoi ça ne le tente pas, et dénonce les comportements de mouton de certains. Tu te sens visé?

Personnellement j'ai essayé le tabac, et la cannabis, pas du tout pour suivre (d'ailleurs, j'avais beaucoup de retard par rapport à certains) mais par curiosité, puis peut-être aussi une sale envie de fuir le présent. Puis aussi parce qu'une personne m'a proposé d'essayer.
Maintenant je me dis que bon, ça ne m'avait pas manqué avant, et ça ne me manque pas non plus maintenant (y a tellement de choses bien dans la vie, et qui abîment moins la santé...).
Je ne jette pas la pierre à ceux qui essaient (même si ceux qui fument tabac ou shit en se donnant des airs de rebelles me font bien marrer!), mais pas non plus à ceux qui n'ont aucune envie d'essayer...

K.

[invite4ffbd5c8]

Et la bonne réponse c'est quoi alors ?

[Narduccio]

Et la bonne réponse c'est quoi alors ?

Les deux

[invite91299a41]

Moi je déclare que thelegend sort vainqueur du combat contre Vinc par KO!!
Non sans rire j'aimerais bien avoir l'avis d'un vrai expert sans intox...

Erreur de frappe rectifiée...
Sans rancune.

vince

[acx01b]

dire que le shit est plus dangereu que l'herbe n'est plus vrai depuis quelques années:

le shit est trés peu coupé de nos jours, c'est incomparable avec la situation de 1995....

[invitecb70ab37]

Salut,

Moi je suis très intéressé par la question, mais je connais peu car je n'ai jamais fumé quoique ce soit.
La cigarette est effectivement très toxique à cause des additifs, mais la nicotine est elle-même présente dans les feuilles de tabac non?
Y a-t-il des produits dangereux dans les feuilles de cannabis?
J'aimerais savoir si on a étudié le contenu de feuilles de cannabis cultivées (donc 100% naturelles) et les substances toxiques libérées quand on les fume.
J'ai cru comprendre que les feuilles de cannabis pure sont trop fortes, l'effet est trop important? Ceci donnerait moins de sens à ma phrase précédent évidemment.
Connaissez-vous des études sérieuses (références) sur la toxicité du cannabis?

Stéphane

[invite56c3b2c6]

La cigarette est effectivement très toxique à cause des additifs,

Non les additifs sont des exhausteurs de goût pour corriger l'âcreté de la bouffée ou des stabilisateurs pour modifier le type de combustion. Plus sournoisement, ils peuvent être des produits qui ouvrent grands les récepteurs pour inciter une dépendance accrue (genre de l'ammoniaque).

Mais quasi toute la toxicité de la cigarette vient de ses deux produits de base : le tabac et ... le papier.
La cigarette est toxique en raison des produits de sa combustion, et comparativement très peu en raison de la nicotine en elle-même.

Y a-t-il des produits dangereux dans les feuilles de cannabis?

Oui, dans le gazon, le thé à la menthe et l'herbe à chat aussi. Comme le tabac, les feuilles de cannabis sont du végétal fumé et inhalé. Sauf que vous n'aurez pas de dépendance avec vos bégonias et vraiment peu de probabilité avec du cannabis en feuilles (je précise).

Les produits de la combustion végétale constituent le danger.

J'aimerais savoir si on a étudié le contenu de feuilles de cannabis cultivées (donc 100% naturelles) et les substances toxiques libérées quand on les fume.

Ouaip, ce sont les mêmes "6000 substances toxiques" du tabac qu'on retrouve presque toutes dans le palmier ou autres. Le danger vient de la dépendance. Sauf que quand on a fumé du palmier, je ne pense pas qu'on soit incité socialement à recommencer.

A part ça, je ne connais pas de feuilles de cannabis autres que "cultivées"???

J'ai cru comprendre que les feuilles de cannabis pure sont trop fortes, l'effet est trop important? Ceci donnerait moins de sens à ma phrase précédent évidemment.
Connaissez-vous des études sérieuses (références) sur la toxicité du cannabis?

C'est l'inverse, ça c'est la légende répandue chez les jeunes fans de Manu Chao ou Noir Désir qui rebellent les après-midi d'avril. La résine de cannabis (la barette si vous voulez) est de loin plus concentrée en THC (c'est même le but de faire de la résine).

Connaissez-vous des études sérieuses (références) sur la toxicité du cannabis?

C'est une réponse de fainéant mais ces études sont si nombreuses que je ne peux que vous inviter à taper les mots THC et toxicité dans Google.

Pour vous donner mon avis personnel, le cannabis, c'est surtout dangereux parce que ça induit une dépendance au tabac. Comme vous avez l'air curieux et aventureux, mon conseil, si vous tenez à faire quelques essais (ça reste illégal - je n'encourage pas), c'est de mettre ça dans un gâteau et de ne pas fumer.
Toutefois, respectez la cuisson et surtout les proportions!

Sans que j'en sois sûr, le THC serait également tératogène (induit des défauts sur le foetus) et notre jeunesse n'en a vraiment pas besoin.


En vous remerciant.

[invite03f54461]

Slu

J'ai cru comprendre que les feuilles de cannabis pure sont trop fortes, l'effet est trop important? Ceci donnerait moins de sens à ma phrase précédent évidemment.
Connaissez-vous des études sérieuses (références) sur la toxicité du cannabis?

C'est l'inverse, ça c'est la légende répandue chez les jeunes fans de Manu Chao ou Noir Désir qui rebellent les après-midi d'avril. La résine de cannabis (la barette si vous voulez) est de loin plus concentrée en THC (c'est même le but de faire de la résine).

Steph n'a pas tort, provenant de Hollande, il y a toute une gamme de Marie-jeannes mutées
(par des extraits de colchicine, puissant agent mutagène et tératogène, des OGM en quelque sorte)
dont les teneurs en THC sont bien plus importantes que les plants "naturels" de cannabis indica.
Ces Marie-jeannes, dites "skunkies" à cause de leur forte odeur qui rappelle un peu celle de l'urine de chat, peuvent avoir à poids égal, des effets psychoactifs largement supérieurs à celles des barettes de hachiche en provenance du Maroc.
Ces "Superplants" cultivés en appartement ou en serre sont de production plus confidentielle que le hachiche.

[invitecb70ab37]

Merci pour vos réponses.

Oui, dans le gazon, le thé à la menthe et l'herbe à chat aussi. Comme le tabac, les feuilles de cannabis sont du végétal fumé et inhalé. Sauf que vous n'aurez pas de dépendance avec vos bégonias et vraiment peu de probabilité avec du cannabis en feuilles (je précise).
Les produits de la combustion végétale constituent le danger.
Ouaip, ce sont les mêmes "6000 substances toxiques" du tabac qu'on retrouve presque toutes dans le palmier ou autres. Le danger vient de la dépendance. Sauf que quand on a fumé du palmier, je ne pense pas qu'on soit incité socialement à recommencer.

Ca confirme ce que je pensais. Mais d'après ce que je sais le cannabis ne donne pas de dépendance très forte. La cigarette aussi rend dépendant, non? Pourquoi interdire le cannabis et pas la cigarette?

Je tiens à préciser que du haut de mes 34 ans ma curiosité s'est un peu érodée, celle qui concerne ce sujet-ci est purement scientifique. Et puis j'ai des enfants, je veux pouvoir les informer valablement.

Stéphane, qui serait plutôt pour l'interdiction de la cigarette que pour la légalisation du cannabis