"Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses" - Page 2
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"Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"



  1. #31
    noir_ecaille

    Re : "Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"


    ------

    Déjà les règles que nous déduisons de notre perception. Celles qui fondent par la suite nos préjugés évènementiels.

    C'est ainsi que les très jeunes enfants trouvent une Terre ronde bizarre et demandent inocemment des questions comme "comment ils font les gens du dessous pour ne pas tomber ?", auxquels les réponses apportées vont au-delà de leur cadre perceptif initial, les émancipent des règles qu'eux-même s'imaginaient pour les remplacer par un cadre plus complexe.


    On peut illustrer certains effets du temps mais ce sont des effets et non le temps. De la même façon que la pesanteur est un des effets de la gravité sans être la gravité. Lorsqu'on réfléchit au temps, le quidam moyen va se réfugier plus ou moins dans des situations liées au temps, mais difficilement rester sur le temps propre. Le temps est une notion tellement fondamentale qu'on ne peut définir le temps que par le temps. Le temps est donc une tautologie.

    -----
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  2. #32
    Amanuensis

    Re : "Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"

    Citation Envoyé par petitstick Voir le message
    qu'en absence d'une définition universelle et précise du temps
    Encore une fois, c'est applicable à tous les concepts physiques, espace, masse, etc. La définition du temps en physique est tout aussi universelle et précise que celle de l'espace (et peut-être plus...).

    Soit on s'occupe de science (débat scientifique), et ce genre d'affirmation n'a pas sa place, soit on fait de la philosophie de comptoir sur la notion de temps ou à la rigueur une étude de la psychologie humaine quant au temps.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  3. #33
    Pio2001

    Re : "Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"

    Citation Envoyé par tyrotyz Voir le message
    - parmi les scientifiques qui comprennent la MQ (dans le sens, avec une feuille blanche et toutes les données expérimentales qu'il veule, il peuve retrouver les bases de la MQ), la majorité se dit-elle plûtot convaincu par Heinseberg ou par Einstein?
    J'ai lu récemment qu'un sondage avait été fait parmi les scientifiques pour leur demander à quelle interprétation de la MQ ils adhéraient.
    De mémoire, les résultats donnaient quelque chose comme 50 % de sans opinion, et 30 % pour l'interprétation des mondes multiples d'Everett.

    Je regarderai dans ma bibliothèque, je crois que c'est dans le livre de Nicolas Gisin sur le hasard quantique.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  4. #34
    noir_ecaille

    Re : "Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"

    @ Pio2001

    Par curiosité... S'agissait-il de physiciens ou juste de scientifiques peu importe leur domaine d'expertise ?
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  5. #35
    Pio2001

    Re : "Le monde est l'ensemble des faits, pas des choses"

    Salut,
    Ce n'était pas dans le livre de Nicolas Gisin, mais dans celui de Manjit Kumar (Le Grand Roman de la Physique Quantique), finalement. Et il cite sa source, la voici : http://arxiv.org/abs/quant-ph/0101077

    Le sondage a été fait parmi le public d'une conférence sur le calcul quantique à l'institut Isaac Newton à Cambridge en 1999.

    Quelle est l'interprétation de la mécanique quantique qui se rapproche le plus de la vôtre ?
    a)Copenhague ou Histoires cohérentes (avec réduction explicite) : 4
    b)Dynamique modifiée (Schrödinger, équation modifiée pour avoir une réduction explicite) : 4
    c)Mondes multiples ou Histoires cohérentes (sans réduction) : 30
    d)Bohm (une interprétation ontologique où une "onde pilote" auxiliaire permet aux particules d'avoir une position et une quantité de mouvement définies) : 2
    e)Aucune des quatre ou sans opinion : 50
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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