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Antibiotiques - Adnane Remmal

  1. f.oreste

    Date d'inscription
    septembre 2015
    Messages
    613

    Re : Antibiotiques - Adnane Remmal

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    j'ai des collègues qui travaillent exactement sur ce sujet. Il existe d'ores et déjà des bactéries résistantes. Elles ne sont pas sélectionnées (c'est-à-dire qu'elles restent peu fréquentes) parce qu'on n'utilise pas les bactériophages pour soigner les hommes mais elles le seront certainement si on ne prend pas des précautions.
    j'aimerais surtout savoir par quel processus un phage peu perdre sa faculté infectante vu son mode opératoire contre les bactéries... quand même ils évoluent ensemble depuis sinon 3 milliards d'années, et soudain les phages serait désarmé dans les labos de vos amis...

    disons que j'ai un brin plus confiance dans les phages que dans vos copains de paillasse... c'est pas une très bonne nouvelle pour leur carrière, en tout cas... de prétendre que l'eau ne parvient plus a bouillir vers 100°c

    -----

     


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  2. Flyingbike

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Localisation
    Viroflay
    Âge
    32
    Messages
    5 087

    Re : Antibiotiques - Adnane Remmal

    vous avez visiblement quelques lacunes vu l'aplomb avec lequel vous posez certaines affirmations. Je vous suggère de vous documenter un peu plus.
    En tout cas on a déjà bien dérivé de la question initiale, merci de revenir dans le sujet.
    La vie trouve toujours un chemin
     

  3. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 836

    Re : Antibiotiques - Adnane Remmal

    Je fini et je sors pour ne pas laisser publier sans réponse des affirmations infondées:

    Citation Envoyé par f.oreste Voir le message
    imagination fertile, mais je n'ai jamais entendu parler de réaction du système immunitaire en présence de phage(c'est une de leur spécificité peut-être ) (réaction contre des serum mal filtré, mais rien à propos d'une réaction contre les phages eux-même)
    Ça non plus, vous n'en avez jamais entendu parler. C'est pourtant de l'immunologie et de la physiologie de base, il n'y a aucune imagination la dedans.
    Les phages ne sont pas magiques: l'organisme se défend contre les virus, tous les virus. A partir de la, tout ce que vous pourriez affirmer sur le sujet est plus que fortement sujet à caution et sans même reprendre les précédentes erreurs relevées.

    Citation Envoyé par f.oreste Voir le message
    dis-donc, Myoper, tu pourrais te renseigner sur le fonctionnement de la phagothérapie avant d'intervenir

    les phages en thérapie n'évoluent dans le corps du patient, ils sont le résultat de culture "spécifique" ayant trait à "la" souche bacterienne devant-être éradiqué, et pour lequel un phage est spécialisé, puisqu'ayant évolué avec lui dans la nature...
    La biologie n'existe plus pour les phages lorsqu'ils sont dans le corps du patient ? A vous lire, ce n'est pas moi qui manque de connaissances: non seulement les phages évoluent tout le temps et d'autant plus que l'environnement le permet et l'organisme est bien un environnement stressant pour les agents infectieux et enfin, il y aura aussi sélection dans l'organisme. Aucune magie ne permet d'arrêter ces processus dans l'organisme.
    Outre l'attaque personnelle fondée sur votre ignorance du sujet (puisque c'est vous qui abordez le sujet), cet une belle démonstration de l'effet Dunning-Kruger !

    Idem
    Idem.


    résistance ? mais le phage est spécifique et se multiplie avec le matériel génétique de la cellule bactérienne puis lyse celle-ci...
    Oui, quand il n'y a pas de résistance.

    les phages qui en sorte sont autant de possible nouveau et efficiente contre les variations possibles de la bactérie, sauf que pour une bactérie cloné, il y a 100 000 phages cloné, en peu de temps l'ensemble des possibles des variations génétiques bactériens est complètement saturé et aucune, vraiment aucune ne peut passer dans ces filets... mais phages(semblent) s'en battre les cupsides, ils ne sont pas vraiment vivant (eux)...
    En bon français, ça veut dire quoi ?


    puisque manifestement vous semblez toujours confondre vaccination et phagothérapie
    reprenons depuis le début
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Félix_d'Hérelle
    Non, c'est vous qui avez ntroduit le concept et l'avez comparé.
    Encore une fois, vous oubliez même ce que vous écrivez ; reprenez depuis le début :
    Citation Envoyé par f.oreste Voir le message
    toutefois, les phages ne sont guère plus complexe d'usage que les vaccins...
    Et c'est vraiment sans rapport avec la réalité.

    Citation Envoyé par f.oreste Voir le message
    j'aimerais surtout savoir par quel processus un phage peu perdre sa faculté infectante vu son mode opératoire contre les bactéries... quand même ils évoluent ensemble depuis sinon 3 milliards d'années, et soudain les phages serait désarmé dans les labos de vos amis...

    disons que j'ai un brin plus confiance dans les phages que dans vos copains de paillasse... c'est pas une très bonne nouvelle pour leur carrière, en tout cas... de prétendre que l'eau ne parvient plus a bouillir vers 100°c
    De la même façon qu'une bactérie devient résistante à un antibio auquel elle était sensible depuis 3 milliards d'années. Sauf qu'en plus, le phage peut muter et devenir non infectant, ce qu'un antibio ne peu même pas faire.
    Vos attaques sur la crédibilité de gens qui ont des compétences qui vous font manifestement défaut n'est pas un argument qui permet de valider vos affirmations.

    Citation Envoyé par f.oreste Voir le message
    franchement je suis surpris que vous ne compreniez manifestement pas les processus évolutif dans le vivant... vous devriez lire Futura science, ils ont de bon article sur le sujet...
    A partir de combien d'années d'études sur le sujet considéreriez vous que le niveau d'un intervenant est largement supérieur à celui qui fait du cherry picking sur le net sans pouvoir distinguer les informations valides de celles qui n'ont aucun fondement et ignorent les bases de la biologie ?

    Bref votre principale argument, c'est de dire que les autres sont nuls et que votre prose est forcément valide et vraie sans considérer qu'on relève plusieurs erreurs par message et que vous n'avez toujours pas la moindre référence scientifiquement valide.
    Dernière modification par myoper ; 02/07/2017 à 22h13.
    Myorphyrogénètopter.
     

  4. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    67 021

    Re : Antibiotiques - Adnane Remmal

    La discussion avait pour objet de commenter une "information" qui est du grand n’importe quoi et elle a dérivé (déliré ?) sur les phages qui sont totalement hors sujet ici.

    On a lu suffisamment d’inepties. La discussion est fermée.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     


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