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Modélisation simple de la physique des particules ?

  1. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
    Âge
    43
    Messages
    1 182

    Modélisation simple de la physique des particules ?

    Prenez huits vecteurs orientés par une explosion :

    vecteurs.png

    Et vous pourrez obtenir 15 assemblages naturels :

    assembles.png

    Et aussi 15 assemblages inversés :

    -ensembles.png

    Qu'en pensez vous ?

    -----

     


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  2. univers7d

    Date d'inscription
    août 2013
    Messages
    8

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    obtenir 15 assemblages naturels est le nombre de configuration différente que l'on peut obtenir si les vecteur dans leur progression définissent une sphère
     

  3. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
    Âge
    43
    Messages
    1 182

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Exact !

    j'ai fait un modèle en deux dimensions pour qu'il soit facile à comprendre.
    Mais en trois dimensions il semble qu'il y est un assemblage supplémentaire ?

    Voici un de mes anciens modèle en 3D orthogonale :

    pions_8-4eb0c8e.png

    1) Le groupe de deux vecteurs :

    pionsdeux-4eb30b6.png

    2) Le groupe de quatre vecteurs :

    Partie A

    pionsquatrea-4eb30cd.png

    Partie B

    pionsquatreb-4eb30c0.png

    3) Le groupe de six vecteurs :

    pionssix-4eb30d9.png
    Dernière modification par Madarion ; 13/07/2017 à 16h54.
     

  4. skeptikos

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    73
    Messages
    1 256

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Bonjour,
    Quel rapport avec la physique des particules?
    @+
     

  5. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
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    43
    Messages
    1 182

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Ce modèle énumère les particules élémentaires mais aussi montre leurs rôles dans la physique.

    Au delà de ces 15 assemblages il existe une imbrication induite par cette base qui va jusqu'à la molécule.
    Images attachées
    Dernière modification par Madarion ; 14/07/2017 à 17h08.
     


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  6. albanxiii

    Date d'inscription
    novembre 2010
    Localisation
    92
    Âge
    43
    Messages
    9 414

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Citation Envoyé par Madarion Voir le message
    Ce modèle énumère les particules élémentaires mais aussi montre leurs rôles dans la physique.
    Non, il montre juste des dessins avec des flèches.

    Citation Envoyé par Madarion Voir le message
    Au delà de ces 15 assemblages il existe une imbrication induite par cette base qui va jusqu'à la molécule.
    On aimerai en voir une démonstration rigoureuse.
    Not only is it not right, it's not even wrong!
     

  7. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
    Âge
    43
    Messages
    1 182

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    On aimerai en voir une démonstration rigoureuse.
    Oui bien attendus, malheureusement j'y travaille encore.

    Non, il montre juste des dessins avec des flèches.
    Hum, ais-je précisé que les flèches étaient des vecteurs ?
    Dernière modification par Madarion ; 14/07/2017 à 18h04.
     

  8. skeptikos

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    73
    Messages
    1 256

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Bonsoir,
    Prenons un exemple: l'électron
    Comment est représenté la charge électromagnétique de 3x1/3, son caractère chiral et son spin imposent à priori une configuration 3D.
    La plupart des propositions existantes ont une base de 3:
    Un genre de pantalon à 3 jambes
    Un sous ensemble de 3 objets différents
    Un tétraèdre à 3 angle droits
    Etc...
    @+
    Doublon partiel involontaire
    Dernière modification par skeptikos ; 14/07/2017 à 18h32.
     

  9. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
    Âge
    43
    Messages
    1 182

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    C'est simple :

    En admettant que les vecteurs sont dans un espace à trois dimensions.
    Et en admettant que ses dimensions qualifient la charge, le magnétisme et le spin.
    On peut en tirer des relations.

    Mais cela ne fonctionne que dans mon modèle en 3D, pas dans mon modèle en 2D.
    Dernière modification par Madarion ; 14/07/2017 à 18h59.
     

  10. skeptikos

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    73
    Messages
    1 256

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Bonsoir,
    Je ne voudrais pas te décourager mais comme mon pseudo le précise je suis sceptique.
    Dans ce domaine, j'ai vu des propositions bien mieux construite donc plus réalistes.
    @+
     

  11. Madarion

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Perpignan
    Âge
    43
    Messages
    1 182

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Charmant
     

  12. skeptikos

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    73
    Messages
    1 256

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Bonsoir,
    Ne sois pas vexé mais avec mon grand âge, un peu d'expérience, j'ai peut être tendance à jouer au professeur.
    Faut-il que je m'en excuse?
    @+
     

  13. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    27 434

    Re : Modélisation simple de la physique des particules ?

    Salut,

    Je ne critiquerai pas skeptikos : il a raison. Inutile de se bercer de fausses illusions et dire les choses telles qu'elles sont. Ce modèle ne tient pas la route pour les particules.
    Les hadrons se classent dans un modèle octet ou en utilisant les propriétés des particules on a un octogone, un décuplet,.... Voir par exemple : https://en.wikipedia.org/wiki/Quark_model
    Un petit coup d'oeil permet de voir immédiatement que ça ne peut pas correspondre aux modèles vectoriels tels que montrés ci-dessus.
    (par contre, pour les structures atomiques et moléculaires, c'est correct, l'organisation des électrons étant notamment liés au moment angulaire et au spin qui sont vectoriels).

    Un modèle beaucoup plus élaboré est celui des rishons, un des modèles de parton, mais je ne le trouve pas convaincant. Il y a aussi les groupes de jauges liés aux cordes. Je le trouve plus convainquant.... mais je n'aime pas les cordes Et j'ai mes propres idées (basées sur les réseaux de spins et des règles de consistance, mais rien d'assez élaboré pour publier ou même en parler, c'est juste des idées qui flottent dans mon esprit )
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     


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