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L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

  1. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 356

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Oui, mais ici ça montre quand même qu'il y a un peu de flou artistique autour de ce terme.
    Comme pour tous les termes -ismes, le flou est la situation initiale mais se dissipe quand on lit suffisamment de textes sur le sujet et sans considérer que le sens va être unique.

    Pour moi, un terme en -isme est toujours flou, je pense que c'est inhérent aux motivations des auteurs créant ces termes. Motivations qui seraient intéressantes à analyser, du point de vue de la rhétorique.

    (Et artistique? Non, ou alors au sens d'art de mauvaise qualité...)

    -----

    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     


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  2. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 260

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    je suis d'accord, en prenant le terme "artistique" au sens de " subjectif". et pas d'art de mauvaise qualité...
    ce qui serait encore plus " subjectif" !
    Dernière modification par ansset ; 07/08/2017 à 15h07.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  3. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 356

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    En l'occurrence c'est totalement approprié.
    Peut-être, mais cela reste à montrer.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  4. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
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    41
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    17 103

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Je me demande surtout s'il n'y a pas un flou entre "Uniformitarisme" et "Uniformitarianism". Quand on prend des articles en français, ou des livres, il est historiquement surtout question de géologie et de paléontologie, notamment à partir de Charles Lyell (qui a popularisé le terme mais ne l'a pas créé), par opposition au catastrophisme.

    Donc effectivement, les mots en -isme...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  5. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 216

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Il me semble que catastrophisme s'oppose à gradualisme (?)

    pour moi l'hypothèse que les mécanismes en oeuvre dans la nature sont constants dans le temps (les lois, les constantes physiques, etc) n'est qu'une hypothèse de travail. Si on sait faire des prédictions en faisant cette hypothèse, ça donne un "modèle nul" contre lequel tester d'autres possibilités. Par exemple en génétique on fait souvent l'hypothèse que le taux de mutation (par site et par génération) est constant dans le temps. On en tire certaines conséquences que l'on est capables de confronter aux données et on peut dans certains cas altérer cette hypothèse.
     


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  6. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 356

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    L'hypothèse princeps en science est que ce qu'on cherche à prédire est prédictible à partir de ce qu'on peut savoir, c'est à dire du passé.
    Dernière modification par Amanuensis ; 08/08/2017 à 06h57.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  7. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    27 434

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Salut,

    Je vais avoir l'air bête mais de toute façon c'est déjà fait depuis longtemps J'ignorais même qu'il y avait deux termes. Ce ne m'étonnerait pas qu'il y ait des confusions, y compris sur Wikipedia. On en apprend tous les jours .
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  8. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
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    56
    Messages
    6 846

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Oui, mais ici ça montre quand même qu'il y a un peu de flou artistique autour de ce terme.Et pour une fois Dattier (posteur initial)
    Tiens, il semble avoir disparu en tant que pseudo depuis hier matin, sans signe avant coureur ? Que s'est il passé ?
     

  9. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    27 434

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Tiens, il semble avoir disparu en tant que pseudo depuis hier matin, sans signe avant coureur ? Que s'est il passé ?
    Il est parti (au sens propre).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  10. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    27 434

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Du calme.

    Si vous avez un contentieux, en particulier en privé, ça ne regarde que vous. Pas tout le forum.
    Et je rappelle que :
    - Les MP sont privés. Pas question d'en donner le contenu sans l'accord de l'auteur (sauf contenu anodin, mais même là il vaut mieux être prudent).
    - Même la modération n'a pas accès au contenu des MP. Il est donc normal qu'on ne soit pas intervenu en cas de problème.
    - Si vous avez l'un ou l'autre à vous plaindre du contenu des MP (flood, menaces, insultes), vous pouvez le faire par un MP envoyé à un modérateur, ici de préférence MH34, la patronne (et dans un message du forum : le petit triangle. Ne faites pas justice vous mêmes et pensez au fait que nous ne sommes pas omniscients : on ne voit pas toujours les messages litigieux si on ne nous prévient pas)
    - Vous pouvez toujours mettre quelqu'un en ignoré, les messages restent lisibles (faut cliquer sur "voir le message") mais vous ne recevrez plus de MP de cette personne

    Si cette querelle devait continuer en public, des sanctions pourraient être prises. Peu importe le "coupable" ou "celui qui a commencé". Pour s'engueuler il faut être deux.

    Merci,
    Dernière modification par Deedee81 ; 08/08/2017 à 10h21.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  11. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    404

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    n'est pas une hypothèse scientifique mais une hypothèse philosophique.
    La thèse/l'hypothèse est un terme dédié au processus scientifique, pas à la philosophie (au sens moderne, i.e. sans la science).

    Une thèse ou hypothèse est par définition un support de la recherche scientifique.
     

  12. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    27 434

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par Cotissois31 Voir le message
    Une thèse ou hypothèse est par définition un support de la recherche scientifique.
    Pour le cas considéré (sur lequel je ne me prononce plus, trop confus... dans ma tête en tout cas ) ça se discute. Mais d'une manière générale, je ne suis pas d'accord. Il n'y a pas qu'en science qu'on fait des hypothèses, presque tous les domaines non scientifiques en font.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  13. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    697

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Pour moi, un terme en -isme est toujours flou, je pense que c'est inhérent aux motivations des auteurs créant ces termes. Motivations qui seraient intéressantes à analyser, du point de vue de la rhétorique.
    A l'exception du terme "sophisme" ? Suffisamment détaillé et dont la mise en lumière est justement de vaincre la rhétorique...
    Bonjour, et Merci.
     

  14. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 356

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    Hmm... À l'origine «sophistes» désignait les orateurs dans la Grèce antique. Sophisme est un exemple de mot en -isme construit à fin de dénigration (1). Le sens moderne est issu d'un glissement de sens, démarré par Socrate et Platon, tel qu'il a gardé le côté dénigrant et perdu sa substance d'origine («sagesse» ou rhétorique). Notons que la même origine a donné en français l'adjectif «sophistiqué», de sens assez différent...

    (1) Plein d'exemples modernes, je laisse en trouver.

    de vaincre la rhétorique..
    D'ailleurs le mot «rhétorique» est en train d'évoluer vers le dénigrement aussi, comme on le voit là (à quand le «rhétorisme» ?) ; alors qu'à la base c'est l'art de construire correctement des discours et serait à rapprocher de pédagogie (ce dernier terme étant étymologiquement les techniques d'enseignement aux enfants, pas aux adultes).
    Dernière modification par Amanuensis ; 09/08/2017 à 07h44.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  15. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    404

    Re : L'uniformitarisme est-elle une hypothése scientifique ?

    @Dedee81

    Si la science cherche à savoir, alors tout ce qui consiste à comprendre la réalité est de la recherche scientifique.
    Celui qui pose des hypothèses dans n'importe quel contexte fait implicitement de la recherche scientifique.
    Celui qui soutient une thèse est un communicant de recherche scientifique (qui s'ignore peut-être), sans parler de la thèse de l'étudiant qui est avant tout un exercice d'entraînement (mais pas toujours).
     


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