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informatique et cerveau humains

  1. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
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    57
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    23 581

    Re : informatique et cerveau humains

    pour revenir à ce qui est proposé:
    les neurones ne se comportent pas en "binaire" ..... point !

    -----

    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    Re : informatique et cerveau humains

    Remoi
    Ca dépends ..chez qui !
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. AronSwartz

    Date d'inscription
    octobre 2016
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    73

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Déjà,La logique de la gens féminine est rarement celle de la gens masculine !
    et alors ?,si jamais tu avais raison ça nous avance a quoi ?, pour quoi tu compare spécialement les deux sexes ?, et pour quoi s’arrêter la alors puisque il y as d'autres paramètres que tu ne prend pas en compte comme l'age, le milieu, la culture, bref.....

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Faut de tout pour faire un mode !
    oui, et alors ?, ai-je dit le contraire ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message

    Pour avoir une " logique universelle" commence par définir ce qu'est la "logique"...dans ta conception !
    Ensuite on peut essayer d'établir une discussion.
    oula !!!!, qu'est ce que la logique ?
    ayant l'esprit beaucoup plus tourné vers la programmation et les math, je dirais que la logique est tout simplement l'ordre auquel obéit un système ou un ensemble de propositions.

    mais c'est selon mon point de vue, je ne saurais pas définir la logique de façon générale.

    d'ou ma question, existe il une logique fixe, qui seras la même peut importe le point de vue, et étant donnée que la définition de la logique vient de notre propre interprétation de la réalité peut on alors faire confiance a cette définition ?

    mais je le répète, ce n'est pas notre sujet ici.
    Dernière modification par AronSwartz ; 18/08/2017 à 12h21.
     

  4. AronSwartz

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    17
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    73

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    pour revenir à ce qui est proposé:
    les neurones ne se comportent pas en "binaire" ..... point !
    chaque neurone a des terminaisons nerveuses, il reçois ou pas un signale d'autres neurones, puis il décide d'envoyer ou pas a son tout un signale a d'autre neurones

    on est bien dans une logique booléenne non ?
     

  5. antek

    Date d'inscription
    février 2015
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    8 540

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    . . . on est bien dans une logique booléenne non ?
    Je ne suis pas certain qu'un synapse fonctionne en tout ou rien.
     


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  6. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    51 508

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    chaque neurone a des terminaisons nerveuses, il reçois ou pas un signale d'autres neurones, puis il décide d'envoyer ou pas a son tout un signale a d'autre neurones

    on est bien dans une logique booléenne non ?
    Remoi,
    On te dit que non, mais tu y tiens...que veux tu comme autre réponse ?
    Un proverbe dit qu'on ne fait pas boire un ane qui n'a pas soif.
    Qu'y faire !

    rectification: "je me demandait si nous pouvions comparer le cerveau humain "
    remplacer par "je me demandait si JE pouvais omparer comparer le cerveau humain "

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 18/08/2017 à 14h00.
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  7. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    67 765

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Déjà,La logique de la gens féminine est rarement celle de la gens masculine !
    Excuse-moi mais on a bien évolué depuis le siècle dernier... enfin pas tous manifestement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  8. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 581

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    chaque neurone a des terminaisons nerveuses, il reçois ou pas un signale d'autres neurones, puis il décide d'envoyer ou pas a son tout un signale a d'autre neurones

    on est bien dans une logique booléenne non ?
    marrant, ce n'est pas parce qu'il y a des "entrées" et des "sorties" que c'est forcement booléen, si ?
    ####################
    Dernière modification par mh34 ; 18/08/2017 à 22h34.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  9. AronSwartz

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    17
    Messages
    73

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    marrant, ce n'est pas parce qu'il y a des "entrées" et des "sorties" que c'est forcement booléen, si ?
    faut être un peu tordu d informatique pour en tirer un telle conclusion.
    ça c'est toi qui le dit pas moi, je n'ai jamais dit que parce qu'il y avais des entrés et sorties c'est forcement booléen, c'est ta propre déformation de mes propos qui t'a amené a cette conclusion
    c'est booléen quand il y as deux valeurs de vérités, on appelle ça des bits, " 1 ou 0, vrai ou faux, jeandaniel ou rachid " appelle les comme tu veut, et c'est comparable au fonctionnement d'un neurone.
    ####################
    Dernière modification par mh34 ; 18/08/2017 à 22h34.
     

  10. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    17 409

    Re : informatique et cerveau humains

    Dites...on peut baisser d'un ton? Ce serait gentil. La prochaine fois c’est le message entier qui sera supprimé.
    Dernière modification par mh34 ; 18/08/2017 à 22h35.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     

  11. erik

    Date d'inscription
    août 2004
    Messages
    3 604

    Re : informatique et cerveau humains

    et c'est comparable au fonctionnement d'un neurone
    Ben non, un neurone c'est pas 1 : de l'info / 0 : pas d'info

    C'est plus, je reçois : j’émets tel type de neurotransmetteur, en telle quantité (qui dépend me semble t'il de l'amplitude de la dépolarisation reçu, donc pas de 0/1 mais du 0 1 2 5 7 12 521...),
    je me met en pause un certain temps : je n'émets rien même si je reçois de l'info,
    quand j’émets un signal vers un autre neurone par l'intermédiaire d'une synapse la réponse de ce neurone dépend du nombre de récepteurs que ce neurone possède (pareil ce n'est donc jamais 0/1), pour tout un tas de raison les récepteurs sont plus ou moins efficaces, d'un neurone à l'autre ou pour un même neurone en fonction de ce qui c'est passé avant la réception du neurotransmetteur ou en fonction de l'environnement,
    Tout les neurones ne sont pas identiques (il y a plusieurs sortes de neurones),
    un neurone réagit différemment suivant le nombre de dépolarisation qu'il reçoit, selon la fréquence de ces dépolarisations et en fonction de la durée du message qu'il reçoit (là encore rien à voir avec du 0 /1 ) ...

    Il n' y a PAS "deux valeurs de vérités" il y'a du un peu/beaucoup/pas maintenant/pas assez/trop/un coup je fait ça maintenant j'ai un autre comportement/je reçois un type de message ou un autre/....
    Dernière modification par erik ; 18/08/2017 à 23h12.
     

  12. saint.112

    Date d'inscription
    mai 2014
    Localisation
    Lyon
    Messages
    2 217

    Re : informatique et cerveau humains

    Ton sujet est un véritable marronnier. Il reparait à intervalles réguliers.
    Lis attentivement la Charte du forum :
    Toutes idées ou raisonnements (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions.
    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    on constate que le cerveau se comporte comme un immense processeur avec des neurones a la place de transistors,
    Ça commence très mal. Tu as besoin d'apprendre les notions élémentaires de neurologie et tu t'apercevras chacune de ces idées est fausse.

    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    du coup notre conscience ne serait rien d'autre que notre capacité a analyser notre environnement, et notre personnalité, un genre de système d'exploitation.
    Ce genre d'aphorisme taillé à serpe et ces conclusions audacieuses n'ont à mon sens pas leur place ici.

    Citation Envoyé par AronSwartz Voir le message
    et du coup, si un jour nous pouvons télécharger ( je n'ose pas imaginé la mémoire que ça prendras ) la mémoire d'une personne, ces souvenirs, ça personnalité et tout ce qui fait d'elle ce qu'elle est, et mettre tout ça dans un ordinateur artificiel, comment se sentira cette personne ?, se sentira t'elle consciente de la même façon ?
    et si nous pouvons télécharger la mémoire d'une personne alors nous pouvons en faire en copie, et en mettre dans plusieurs cerveau, dans ce cas dans quel cerveau cette personne se sentira t'elle consciente ?
    Le cerveau humain contient environ 100 milliards de neurones qui entretiennent entre eux en moyenne plusieurs dizaines de milliers de synapses.

    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  13. muzoter

    Date d'inscription
    décembre 2016
    Messages
    137

    Re : informatique et cerveau humains

    si tout est simplement une suite d'influx nerveux comment arriver à caracteriser l'ame et/ou la conscience d'un individu ?
    Bonjour,

    ... pour caractériser "l'âme" comme vous dites il faut d'abord la définir or cette notion est rarement définie en biologie ou en science du vivant de nos jours, le "principe vital" a disparu des manuels depuis pas mal de temps maintenant : c'est une notion essentiellement religieuse ou "religiosiste".

    Quant à la conscience elle disparaît à la mort de l'individu donc sans vie pas de conscience, or la vie est mouvement donc sans mouvement pas d'influx nerveux donc pas de pensée, ni de conscience : la conscience d'un individu se caractérise par le mouvement.
    I'm not a specialist : i don't know my lesson, but i can talk about the passage !
     

  14. baiegeai

    Date d'inscription
    septembre 2015
    Localisation
    toulouse
    Messages
    366

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Ton sujet est un véritable marronnier. Il reparait à intervalles réguliers.
    Lis attentivement la Charte du forum :



    Ça commence très mal. Tu as besoin d'apprendre les notions élémentaires de neurologie et tu t'apercevras chacune de ces idées est fausse.


    Ce genre d'aphorisme taillé à serpe et ces conclusions audacieuses n'ont à mon sens pas leur place ici.


    Le cerveau humain contient environ 100 milliards de neurones qui entretiennent entre eux en moyenne plusieurs dizaines de milliers de synapses.

    Nico
    je suis toujours ebahi devant les chiffres
    100 milliards de neurones ça fait extremement peu pour stocker toute une vie d'images à minimum 4 Moctet l'image ( 1 octet = 8 bit )
    du coup 32 millions de bit par image
    et meme si on a un processeur pour comprimer les images je vois mal ou et comment le cerveau stocke tout ça ( il faudrait peut etre fouiller du coté electronique de spin pour avoir un stockage à l'echelle atomique , ce qui augmenterait considerablement la taille de la capacité memoire d'un neurone )
    en plus des evenements , des pensées
    ça serait amusant d'imaginer qu'on se balade avec un cloud pas loin de soi qui stocke tout le surplus ?
    dans le vide qui nous entoure ?
    puisqu'il y a des ondes cerebrales , c'est peut etre pour communiquer avec son propre cloud ( eventuellement avec celui des autres ) ?
     

  15. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    51 508

    Re : informatique et cerveau humains

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    je suis toujours ebahi devant les chiffres
    100 milliards de neurones ça fait extremement peu pour stocker toute une vie d'images à minimum 4 Moctet l'image ( 1 octet = 8 bit )
    du coup 32 millions de bit par image
    et meme si on a un processeur pour comprimer les images je vois mal ou et comment le cerveau stocke tout ça ( il faudrait peut etre fouiller du coté electronique de spin pour avoir un stockage à l'echelle atomique , ce qui augmenterait considerablement la taille de la capacité memoire d'un neurone )
    en plus des evenements , des pensées
    ça serait amusant d'imaginer qu'on se balade avec un cloud pas loin de soi qui stocke tout le surplus ?
    dans le vide qui nous entoure ?
    puisqu'il y a des ondes cerebrales , c'est peut etre pour communiquer avec son propre cloud ( eventuellement avec celui des autres ) ?
    Remoi,
    Y a des secteurs du disques qui sont endommagés!
    Je crois qu'on peut réseter....( clore) cette discussion.
    L'espace mémoire est insuffisant
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     


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