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Le voyage dans le temps

  1. #1
    Leehwak

    Post Le voyage dans le temps

    Bonjour communauté scientifique
    Je me suis intéressé ce soir à un sujet : la vitesse de la lumière, celle-ci étant considérée comme la vitesse absolue, après d’autres recherches j’ai su qu’on pouvait voyager dans le futur si on s’approchait de cette vitesse là avec une machine, pour moi je trouve pas que c’est vraiment un voyage mais plus de la manipulation temporelle, donc du coup ça nous fait avancer dans le temps par rapport à l’objet fixe. Bref tous ceci vous le savez déjà, mais tout cela m’a mené à penser à une théorie : le voyage dans le passé, je vous explique, donc comme on est en mouvement à une vitesse extrêmement élevée le temps se fige et donc tend vers 0 mais si on dépassait cette vitesse, ce qui a été récemment prouvé par l’accélérateur de particules, et ce qu’on pourrait dépasser le 0 et tendre vers - l’infini, c’est à dire on remonte dans le passé ? Voilà c’était tout merci

    -----


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  3. #2
    albanxiii

    Re : Le voyage dans le temps

    Bonjour et bienvenue sur le forum,

    Citation Envoyé par Leehwak Voir le message
    le temps se fige et donc tend vers 0
    Pouvez-vous définir ce que vous entendez par cette expression ?

    Citation Envoyé par Leehwak Voir le message
    mais si on dépassait cette vitesse, ce qui a été récemment prouvé par l’accélérateur de particules
    Non, ce qui a été prouvé c'est qu'un problème technique a faussé les mesures. La relativité est saine et sauve.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #3
    pm42

    Re : Le voyage dans le temps

    Citation Envoyé par Leehwak Voir le message
    donc comme on est en mouvement à une vitesse extrêmement élevée le temps se fige et donc tend vers 0
    Albanxiii a été très gentil en demandant des précisions : ce n'est simplement pas vrai. Ca, c'est la perception qu'a un observateur extérieur qui voit quelque chose se déplacer très vite. Pour celui qui se déplace, rien ne change.

    Sinon, il y a plein de fils, de sites et d'explications sur la possibilité ou non du voyage dans le temps, les mécanismes à utiliser, comment stabiliser un trou de ver, les tachyons et j'en passe. Le mieux est d'aller les voir en évitant ceux dédiés à la patascience et autres nawak.
    Pour commencer, il y a déjà pas mal de choses ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage_dans_le_temps

  5. #4
    Deedee81

    Re : Le voyage dans le temps

    Bonjour,

    Leehwak, je suppose que tu faisais référence à l'expérience Opéra : https://fr.wikipedia.org/wiki/OPERA_(exp%C3%A9rience)
    Mais comme Albanxiii l'a signalé, il n'y a pas eut de dépasser de la vitesse de la lumière dans le vide. c
    De plus, ça ne concerne pas les accélérateurs où aucun dépassement de c n'a jamais été constaté.

    En outre, dépasser la vitesse de la lumière n'est pas toujours un problème ni sources de bizarrerie, comme on peut le lire ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_d%27une_onde
    Ce qui compte c'est que la masse, l'énergie ou l'information ne voyage pas plus vite que c et on peut montrer que la vitesse de front d'onde (= vitesse de l'information) est toujours inférieure ou égale à c.

    Il est à noter aussi que des vitesses supérieures à c, disons pour une masse donnée, ne conduit pas à des voyages dans le temps mais à des grandeurs (énergie, temps) imaginaires (au sens des nombres complexes, pas au sens de l'imagination ), ce qui est totalement non physique (on peut "s'amuser" à utiliser des grandeurs imaginaires, avec des guillemets car c'est parfois très utile, suffit de multiplier par le nombre imaginaire i, mais ici ce n'est pas le cas, les grandeurs concernées et mesurables sont et doivent être réelles).

    Les théories autorisent parfois sur papier des situations de voyages dans le temps, mais ces situations semblent non physiques. Par exemple, la relativité générale et ses espaces-temps déformés permettent d'imaginer des structure du type trou de ver (une espèce de raccourci entre deux points). Et il est facile de fabriquer une machine à voyager dans le temps avec ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage...t_trous_de_ver
    Mais ce n'est pas sans poser de problème :
    - la théorie montre aussi qu'un tel trou de ver est instable : à peine formé il s'est déjà effondré, pour le maintenir ouvert il faudrait une énergie avec pression négative qui est très exotique pour le moins.
    - la sortie d'un trou de ver est un trou blanc, qui a une entropie extrêmement basse (et même une néguentropie élevée), Kip Thorn avait expliqué (je sais plus où, dans le livre Gravitation peut-être ?) que la formation d'un trou blanc nécessiterait un réglage fin et diabolique des conditions initiale. Ce problème n'est pas indépendant du premier.
    - les voyages dans le temps conduisent à des contradictions qui laissent largement penser que ce genre de solution n'est pas physique.

    Impossible de dire ce que l'avenir et la science nous réserve, on a souvent des surprises, mais là il me semble qu'on n'est pas prêt d'aller serrer la main de Georges Washington pour le féliciter de sa victoire sur les tuniques rouges
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  6. #5
    albanxiii

    Re : Le voyage dans le temps

    Re,

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Albanxiii a été très gentil
    Merci, je vais l'imprimer et l'encadrer, ça resservira

    Je demande toujours des précisions puisque beaucoup de personnes qui postent sur des sujets à la limite de la philosophie se permettent de ne pas bien définir les termes qu'elles utilisent et font des confusions (exemple typique : confondre temps et intervalle de temps).
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  7. #6
    Leehwak

    Re : Le voyage dans le temps

    Ah ok merci je me posais juste des questions et sinon pour le «*tend vers 0*» je me suis dit que comme le temps ralenti avec la vitesse si on trouvait une vitesse supérieure il pourrait peut être se figer c’est la ou ça tend vers 0 et si on trouvait une vitesse encore plus rapide il pourra peut être devenir négatif voilà c’est tout :3

  8. #7
    sunyata

    Re : Le voyage dans le temps

    L'idée de voyage "dans le temps" présuppose que le temps se comporte comme un contenant dans lequel on pourrait se déplacer à loisir, tout comme on le fait dans l'espace.
    Cela présupposerait la possibilité de revenir dans une configuration spatio-temporelle d'un passé qui pour nous est révolue.

    Comme rejoindre l'époque de la construction de la pyramide de Khéops.
    En admettant qu'on puisse rejoindre cette configuration spatio-temporelle passée, le fait de la rejoindre la modifierait.

    --> Ce qui contredit l'idée que rejoindre une configuration spatio-temporelle passée soit possible.
    Donc le temps ne se comporte pas comme un contenant figé dans lequel il serait possible de se déplacer.
    Dernière modification par sunyata ; 23/05/2018 à 03h47.

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