Le temps peut-il être remonté ?

[invite8d5ac59a]

a quoi servirer la science si elle ne peut pas remonter le temps

Tu pourrais s'il te plait lire la charte de ce forum? Merci. Yoyo

[inviteea87de84]

A absolument tout dans ta vie : nutrition, santé, confort, reproduction etc... Sauf remonter le temps lol.
Etonnante question !


@+
Raphaël

[invite786a6ab6]

a quoi servirer la science si elle ne peut pas remonter le temps

Si tu as vu le film "Retour vers le futur" tu auras compris qu'une telle possibilité créerait de si grands paradoxes que la raison, telle que nous la connaissons, n'y résisterait pas !

[invitea4a042cf]

a quoi servirer la science si elle ne peut pas remonter le temps

A comprendre le monde qui nous entoure (par exemple à comprendre pourquoi on ne peut pas remonter le temps )

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0a6b0cac]

Bonjour Zango,

Tu es bien jeune et tu poses une question bien embarrassante. Je te conseille de te tourner vers les travaux d'Etienne KLEIN, prof.au CEA et philosophe. C'est la référence que tu dois consulter pour essayer de te faire une opinion. Si tu peux, parcours aussi le N° 23 de "Les dossiers de la recherche" mai/juillet 2006, page 46, son propos colle tout à fait à ta question.
Bonne chance...

[invite68f88e0a]

Bonjour ZANGO;
Malgré votre jeune âge, je ne me permettrais pas de vous tutoyer, bien qu'entre les membres et même les visiteurs de ce site cet usage existe car, il ne faut pas nécessairement le vouvoiement pour se respecter. N'oubliez pas. Vous vous adressez à des gens qui s'intéressent, vraiment, à la science. Cela n'empêche personne de faire de l'humour, mais regardez un peu dans les débats ouverts. Il s'agit toujours d'un bel humour. Je vais vous dire pourquoi je n'oserais pas vous tutoyer, même si je déclanche un processus de refus de la part des modérateurs. Avec des gens qui méprisent à un tel degré le fleuron de tout francophile, c'est à dire la langue française, il est bon de marquer des distances, d'autant plus qu'apparemment, pour vous, la science ne vaut pas grande chose.
Cordialement cioran.

[inviteea87de84]

Ca ne nous avance pas beaucoup cioran !

Pour répondre à ta question zango, non le temps ne peut pas être remonté. En tout cas personne n'a la moindre idée de la marche à suivre pour ce faire. Les scientifiques ne sont pas prêts de réaliser une telle prouesse. Il faudrait déjà savoir précisément ce qu'est le temps !

Il est toutefois divertissant d'envisager le voyage dans le passé et notamment à cause du paradoxe temporel que cette pratique impliquerait. Voir définition ici

En introduisant la notion de voyage temporel, il en résulte deux possibilités de violer ce principe, et donc ainsi de créer des paradoxes temporels :

un phénomène n'a pas de cause, cette cause étant placé dans le futur a disparu du fait de la modification de celui-ci, et
un phénomène est sa propre cause, c'est à dire que la modification amenée au temps va créer les causes de cette même modification

Fascinant mais invérifiable...
Puisque c'est les vacances, je te recommande la lecture du cycle : UNIVERSAL WAR ONE (UW1 pour les intimes). ici et là C'est Une BD dont l'intrigue repose justement sur ce phénomène. Disponible en bibliotheque logiquement.

Pourquoi penses-tu que la science ne sert à rien si elle ne permet pas de remonter le temps ? Peux tu préciser ta pensée ?

@+
Raphaël

[invitef8c57123]

Bonjour
j'ai vu a la télé un reportage disant que si on pouvait résister a des puissances d'énergies ou je sais pas trop quoi et que on pleongait dans un trou noir dans l'espace , on serait dans le futur mais que on ne saurais pas revenir dans le passé sinon on foncerait dans notre propre navette .

mais malheureusement le trou-noir le plus proche est bien trop loin de la terre pour que une navette puisse l'atteindre . Forcément lol sinon on en aurait déja entendu parler !

Ya aussi un film qui montre sa , il s'apelle : "The Philadelphi* Experiment"

[invite786a6ab6]

Bonjour
...mais malheureusement le trou-noir le plus proche est bien trop loin de la terre pour que une navette puisse l'atteindre...

Il faudra aussi résoudre quelques petits problèmes comme la force de marée du trou noir qui fera éclater toutes structures et même les atomes. .... Pouffff, plus de madman13.

[invite41dd6597]

Pendant longtemps, on pensait que le temps s'écoulait dans le même sens, à la même vitesse.
Einstein a casé ce postulat avec sa relativité.
Aujourd'hui, le temps ne s'écoule pas forcément à la même vitesse, mais peut-être qu'on réussira a remonter le temps un jour... ...de quelques secondes déjà.
De toutes façons la science n'est que faite de modèles, donc tout ce qu'on apprend est faux, ça tend juste plus ou moins vers la réalité. Alors on n'en sait rien de l'avenir...

[invite6fa82517]

Moi j'ai une seule reponse que jai deja tourne dans tout les sens, essayons un autre point de vue.
Si l'homme aurait invente la machine a remonter dans le temps il aurait dut y avoir ne fusse qu'un signe a notre epoque de leurs existence, vu que ils seraient venus au moins une fois a notre epoque si ils l'avaient invente et vu que le temps est une boucle infinie cela aurait ete possible, si et seulement si il avaient invente la machine.
Maintenant aussi il se pourrait que avec une telle technologie ils auraient surement d'autres moyen de passer inapercu tes l'invisibilite car au stade de remonter le temps on a surement tout invente.
Tout cela pour revenir a une seule reponse, cest impossible de le savoir on deviendrai fous.
D'autres encore pourraient dire que les phenomenes divin tels que dieu ou lexausement des voeux pourrait en fait etre des hommes du futur en train de nous observer et nous etudier, apres tout il ya des hors la loi partout, dieu ne seraient donc qu'un bandit du futur mais la ces une autre histoire.
Je sais pas si mais theorie est plausible a vous de me dire

[inviteea87de84]

Ta théorie n'en est pas une donc elle ne peut pas être "plausible"... La SF regorge de sénarios plus élaborés.


@+
Raphaël

[JPL]

Malgré un nettoyage de la discussion hier on repart dans n'importe quoi. Discussion en sursis !

[invite786a6ab6]

...Si l'homme aurait invente la machine a remonter dans le temps il aurait dut y avoir ne fusse qu'un signe a notre epoque de leurs existence...

Des gens sérieux y ont déjà pensé, ça s'appelle le "Paradoxe de Fermi"

[invite786a6ab6]

Des gens sérieux y ont déjà pensé, ça s'appelle le "Paradoxe de Fermi"

Excusez moi, je crois bien que ce "Paradox de Fermi" s'applique d'abord aux rencontres avec des extraterrestres, mais sa variante avec une rencontre de gens venant du futur est très proche.

[henryco]

Salut,

La théorie exposée sur mon site dans la lignée du modèle de Sakharov repris et enrichi plus tard par JPP apporte une réponse magistrale à la question de l'inversion du temps en physique: le graphe y montre qu'inverser le temps ce n'est pas remonter dans le temps ce qui permet de s'affranchir du grand paradoxe.
Cliquer sur énergies négatives et inversion du temps
puis sur illustration dans www.darksideofgravity.com

cdlt

F H-C

[invite786a6ab6]

...le graphe y montre qu'inverser le temps ce n'est pas remonter dans le temps ce qui permet de s'affranchir du grand paradoxe....

Je n'ai pas le niveau suffisant pour apporter un commentaire valable, mais quelque choses me dit que ce n'est pas parce qu'un graphe ou une équation est symétrique par rapport au temps qu'elle reflète la réalité le l'inversion du temps.

[inviteea87de84]

En tant que non scientifique et vu les antécédents de JPP à propos des Ummites (pas sûr de l'orthographe) je n'irai pas visiter le site en question.
A moins que les modérateurs du forum valident son sérieux.

Je n'arrive déjà pas à digérer cette théorie pourtant officielle, ce n'est pas pour aller me faire farcir la cervelle en dehors de tout contrôle compétant...

@+
Raphaël

[JPL]

A moins que les modérateurs du forum valident son sérieux.

En tant que modérateur je n'ai rien à dire (je n'ai éventuellement à dire que sur ce qui se passe ici), mais à titre privé ne compte pas sur moi pour recommander le site, même si JPP a été à son époque un bon spécialiste de son domaine et on bon vulgarisateur.

[invite68e54eb7]

le temps ne peut être remonter... ça a été expliqué plus haut.

de plus, le principe de causalité serait brisé : si on remonte le temps et que par accident on tue notre mère, nous n'avons plus aucune raison de vivre!!

[invite6202173e]

Il semble admis comme une vérité générale sur ce forum que les voyages dans le temps sont impossible... Mais il s'agit d'une affirmation non-démontrée (que faites-vous de la logique de Descartes ? votre affirmation n'a jamais été prouvée par un quelquonque scientifique).

Pour prouver qu'une affirmation est fausse, citez un contre-exemple.

Jérémie, je me permet de prendre ton affirmation comme un contre-exemple (si ce n'était pas ton idée, c'est celle que beaucoups utilisent aussi comme "preuve" de leur théorie) :

le principe de causalité serait brisé : si on remonte le temps et que par accident on tue notre mère, nous n'avons plus aucune raison de vivre!!

A cette affirmation, je répondrais que les scientifiques ont admis que dans ce cas, la personne qui tue sa mère (peut-être pas par accident ) vivrait alors à partir de son meurtre dans un univers parallèle à celui dans lequel il était jusqu'alors.

Donc le-dit contre-exemple n'en est pas un.

Maintenant, je vais vous donner une porte ouverte qui va me permettre de justifier mon point de vue (pour prouver qu'il n'est pas débile ) :

La Relativité générale admet la présence de trous noirs et de trous de vers. Les trous de vers peuvent créer des passages entre deux points de l'espace temps si on admet que celui-ci n'est pas rectiligne. Il serait alors possible de voyager dans le temps en s'infiltrant dans un de ces trous de vers. Même si la durée d'un trou de vers est très largement inférieure à une seconde, leur existence a été prouvée (il en a même été fabriqués en laboratoires il me semble) et il suffirait donc pour l'homme de réussir à augmenter le temps d'existence de ces trous de vers.

[invite5637435c]

Oui, seulement à ce que je sache tu utilises des concepts qui eux mêmes ne sont pas démontrés, d'où le ridicule de ta démonstration.

Des univers parallèles, des trous de vers, facile avec des arguments pareils!

[invite6202173e]

Oui, seulement à ce que je sache tu utilises des concepts qui eux mêmes ne sont pas démontrés, d'où le ridicule de ta démonstration.

Des univers parallèles, des trous de vers, facile avec des arguments pareils!

Leur inexistence n'a jamais été prouvée, je suis en droit d'appuyer ma théorie sur leur existence,

tandis que vous vous partez du principe qu'ils sont inexistants et basez votre théorie dessus, il me semble que ma démarche est + scientifique.

[JPL]

Pour prouver qu'une affirmation est fausse, citez un contre-exemple.

Petite règle élémentaire de la démarche scientifique : si tu affirmes quelque chose qui ne correspond pas à l'opinion générale, ce n'est pas aux autres de prouver que tu as tort, c'est à toi de prouver que tu as raison. Sinon on pourrait affirmer n'importe quoi et dire que les scientifiques n'ont jamais démontré que c'était faux.
Exemple : la gravitation est engendrée par l'action de nounours verts qui modifient l'espace-temps. Prouve-moi le contraire.

[invite5637435c]

Il semble admis comme une vérité générale sur ce forum que les voyages dans le temps sont impossible... Mais il s'agit d'une affirmation non-démontrée (que faites-vous de la logique de Descartes ? votre affirmation n'a jamais été prouvée par un quelquonque scientifique).

Dis donc, c'est mes yeux où tu dis toi même que l'on avance des affirmations non démontrées?
Alors que toi précisemment tu veux démontrer des choses en faisant précisemment ce que tu nous reproche...

Pour prouver qu'une affirmation est fausse, citez un contre-exemple.

Un contre exemple ne veut pas dire partir dans le n'importe quoi indémontré.
Personne ne peut remonter le temps, ça c'est certain, démontre moi le contraire, je suis tout ouie!

J'aimerais bien que tu reviennes à des concepts scientifiques ou des théories scientifiquement défendables, ou que tu rejoignes un forum de SF, plus adapté à ce type de raisonnement.

[invite6202173e]

Ce n'est pas parce que personne n'a encore voyagé dans le temps (et ce n'est pas prouvé, ceux qui ont voyagé dans le temps ne peuvent pas communiquer avec nous en admettant la théorie des mondes parallèles) que les voyages dans le temps sont impossibles..

[JPL]

Peux-tu arrêter s'il te plait : on n'a rien prouvé contre l'hypothèse des nounours verts non plus.

[invite6202173e]

mon hypothèse est réalisable en théorie puisque l'existence des trous de vers est vérifiée, celle des nounours verts ne l'est pas.

[invite786a6ab6]

mon hypothèse est réalisable en théorie puisque l'existence des trous de vers est vérifiée, celle des nounours verts ne l'est pas.

Mais oui, si ça peut te faire plaisir, tu as peut être raison, qui sait ... ! Mais tu n'auras pas le plaisir de nous convaincre avec ces arguments là.

[JPL]

mon hypothèse est réalisable en théorie puisque l'existence des trous de vers est vérifiée

Non.........