[Thermique] Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation [Résolu] - Page 3
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Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation [Résolu]



  1. #61
    Gersois

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation


    ------

    C'est noté.

    -----

  2. #62
    Gersois

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonjour à tous, un mot concernant la dilatation thermique.

    La dilatation se produit uniquement lors d'un changement de température, une augmentation de température. Si la température ne change pas il n'y a pas de dilatation. Bien sur, la contraction se produit lors de la diminution de température et également peut être une source de bruits. Dans ce sens le paramètre 505 ne devrait pas avoir de conséquence; ce n'est pas le fait que la température du circuit est de 80° qui produit un bruit, c'est le fait de passer de disons 60° à 80° qui produit le bruit. Une fois la température stabilisée à 80° le bruit cesse.

    Or, en chauffage la régulation par sonde extérieure doit assurer une température stable. C'est à dire, bien qu'il y a des changements de température du circuit chauffage en fonction de la température extérieure ceux-ci se font de manière progressive, de peu d'envergure et lentement.

    L'exception à cette règle de fonctionnement est au moment de basculement du régime réduit de nuit en régime de jour; c'est la seule moment où on peut attendre à une augmentation importante et rapide de la température du circuit chauffage.

    S'il y a des fréquents bruits de dilatation c'est qu'il y a une fréquente augmentation de température. Ce qui implique qu'il y a eu préalablement une abaissement de température. C'est à dire que la température de chauffage qui doit être stable ne l'est pas, elle est entrain sans cesse de diminuer et augmenter: la régulation chauffage ne fonctionne pas correctement.

    Ayant zyeuté brièvement la notice da la Luna 1.28 ff HTE je remarque le détail suivant qui pourrait agir en contre de ce principe de bon fonctionnement:

    La puissance minimum chauffage est à l'ordre de 9kW. C'est beaucoup pour une chaudière à condensation domestique et dans le plupart des cas c'est beaucoup plus que nécessaire pour tenir en température le circuit chauffage ou d'augmenter marginalement la température. La possibilité de moduler la puissance bien plus basse que 9kW fait partie de la régulation de la plupart des chaudières à condensation.

    Un autre possible contre-sens: si la circulation chauffage est obstruée, par exemple par un filtre retour encrassé. Dans ce cas, quand la chaudière s'allume et envoie ses 9kW de puissance-mini la chaleur n'est pas emportée à fur et à mesure mais plutôt accumule dans la chaudière même. Le corps de chauffe et la tuyauterie interne de la chaudière subissent une augmentation brutale en température, et se mettent aussitôt à refroidir, possiblement avec aussi une augmentation et diminution de pression.

    Le fait que les bruits se sont apparus, si je ne me trompe pas, suite à la panne électronique semble envoyer la recherche vers la régulation mais ceci dit aucune possible piste peut être écartée.
    Dernière modification par Gersois ; 18/03/2016 à 15h19.

  3. #63
    passelaigue

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    bonjour,
    avez vous un clapet anti-retour?il m'est arrivé que ce soit le clapet qui face du bruit;
    cdlt

  4. #64
    passelaigue

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    re,
    je viens de tout relire est je me suis aperçu que Carolosoleil c'est greffée sur la discussion que nous avions au départ avec Lili290782
    cdlt

  5. #65
    invite42199414

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonjour,
    Merci à tous. Oui, je me suis greffée à ce forum, car le sujet était similaire, même si l'origine inconnue et différente et surtout, j'ai vu dans vos remarques de vrais éclairages. J'ai senti votre professionnalisme.
    - Pente à 13 (réglage usine était à 15).
    - Oui, c'est une sonde/régulateur d'ambiance QAA73 sur laquelle se paramètre la chaudière (au lieu de parametrer sur la chaudière). Donc parametre 505 passé à 65 (versus 80) et ca n’a pas changé quoique ce soit.
    - Oui, elle est bien à condensation. Merci je vais faire vérifier le filtre quand ils reviendront.
    Ils ne peuvent pas assurés que le désembouage a été à 100% bien fait, car eux aussi utilisent une pompe spéciale, de la marque du produit injecté, mais l'eau du chauffage est claire en tout (ils n’ont pas encore tout démonté).
    - Après une 2eme vérification mercredi, en plus de devoir changer la vanne 3 voies, le purgeur, raccorder le vase expansion au chauffage (versus eau chaude précédemment), ils ont remarqué la soupape de sécurité non raccordée et disconnecteur absent...
    - Depuis la pose du nouveau circuit imprimé dec 2014, la chaudière a fonctionné sans sonde de régulation (or, cette chaudière doit obligatoirement avoir une sonde) avec laquelle elle fonctionnait depuis la pose en 2006.
    Sonde posée J-7 par les anciens chauffagistes. J’ai découvert cette semaine qu’ils n’ont pas mis la sonde de la marque de la chaudière mais d’une autre marque. Quand je regarde la notice de leur sonde et la notice de la sonde de la marque, il semble y avoir une différence : 11 pages pour la sonde posée (avec juste les réglages ambiance et code erreurs), 68 pages dans notice sonde d’origine où il y a notamment tous les paramétrages pour la chaudière et paramétrages des OEM, absent de la notice de celle que j’ai.
    « La régulation de la chaudière transmet la température extérieure ainsi que différentes informations à l'appareil d'ambiance QAA73.110 via l'Interface de communication. En se basant sur la température extérieure, la température ambiante et d'autres paramètres, l'appareil d'ambiance calcule les températures de départ nécessaires pour un ou deux circuits de chauffage et les transmet à la régulation de la chaudière. Il transmet également la consigne d'ECS à la régulation de la chaudière. Avec les fonctions d'optimisation, on réalise des économies d'énergie sans perdre en confort. La sonde de température ambiante est intégrée dans l'appareil d'ambiance. »
    Merci Gersois, pour ces explications très claires sur la dilatation et la régulation..C’est très appréciable. Donc ce n'est pas une fatalité à supporter tout le temps Ca fait du bien de le lire ! Où regarder pour la régulation ? Les paramètres sur la sonde ?
    ListeParametresChauffagiste1.jpg
    ListeParametreschauffagiste2.jpg
    ListeParametresOEM.jpg

  6. #66
    Gersois

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonsoir, c'est un peu le bordel, n'est-ce pas!!!!

    Il me semble que il va falloir attendre la visite de mercredi prochain. Deux questions, quand même:

    A ton avis fonctionne le chauffage correctement? La question du bruit mise à part, bien sur.

    Les bruit se manifestent lors des puisages ECS? Je crois comprendre que l'ECS est instantanée, qu'il n'y a pas de ballon.

  7. #67
    invite42199414

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonjour,
    Merci
    Oui, c'est une situation qui me laisse perplexe... il y a me semble-t-il des négligences incroyables quand je vois la liste de tout ce que les spécialistes de la marque ont remarqués!
    Le chauffage fonctionne correctement. Il fait bon. Mon rêve est de ne plus rien chercher, ne plus rien programmer et que tout fonctionne comme avant et tout le temps dans le silence et de me reposer enfin !
    Chaudière au sol (évacuation par conduit cheminée). Le ballon d'eau chaude sanitaire est dans la chaudière, posé dessous les tuyauteries et système chauffage.
    Le bruit se manifeste non stop toutes les 3 min (C'est pour ca que j'appelle au secours), 24h/24 si je ne l'arrête pas la nuit, même quand on n''utilise pas l'ECS, avec différentes intensités (parfois 1 coup, puis 1 autre coup, parfois 4/5 coups d'affilé). Si besoin de photos, dites-moi et je vous en envoies.
    Peut-etre qu'il aurait mieux fallu la changer que de mettre une carte nouvelle génération dans une chaudière de 2006. Là, toutes les pièces ont été changées ou presque. Elle est comme neuve et la sonde aussi.

  8. #68
    trebor

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonjour à tous,

    Comment est réalisé ce corps de chauffe ?

    J'ai une chaudière au gaz de ville de 17 ans posée au sol simple qui produit l'ECS avec un balloon de 200 L séparé.

    Aucune électronique, sauf le thermostat dans le living et donc très basique.

    Le corps de chauffe est en fonte avec des radiateurs en tôles et des tuyaux en tube pvc non rigide et gainé sous la chape, elle n'a jamais émis le moindre bruit et pas une seule panne en 17 ans.

    Il est beau le progrès en miniaturisant et sophistiquant tous les appareils.

    Bon dimanche et suite pour supprimer ces bruits de dilatations des tôles entourant le corps de chauffe ou ce corps de chauffe si il est en tôle, alu ou ......?
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  9. #69
    passelaigue

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    bonjour,
    je n'arrive pas à suivre: post 51 vous postez la notice de votre chaudière qui est une luna ff hte(donc chaudière murale condensation ventouse) et post 67 vous dites que c'est une chaudière sol avec cheminée...c'est laquelle que vous avez?
    cdlt
    Dernière modification par passelaigue ; 20/03/2016 à 15h35.

  10. #70
    Gersois

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonbjour

    Citation Envoyé par trebor Voir le message

    J'ai une chaudière au gaz de ville de 17 ans posée au sol simple
    J'ai la même, 22 ans elle a maintenant. Jamais le moindre souci. Mais ça ne veut rien dire, il a eu aussi de ces chaudières qui ont eu des problèmes. Et des techniciens incapables aussi n'est pas un nouveauté.

    Aussi des chaudières plus récentes et sophistiquées qui n'ont jamais connu des problèmes, il y en a en pagaille.

    De toute façon pour le meilleur ou pour le pire, les chaudières à condensation et l'électronique et les problèmes qui vont avec sont aujourd'hui là et nous n'avons d'autre choix que de vivre avec.

    Alors Carole au soleil, où en est tu?

  11. #71
    invite55701445

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation

    Bonjour,
    Je voulais vous remercier pour votre aide l'année dernière et vous tenir au courant. ca pourra peut-etre aider quelqu'un d'autre. ayant perdu mes identifiants je me suis réinscrite à l'instant.
    Les dernieres nouvelles avec la société qui me faisait l'entretien depuis 10 ans, soit depuis l'achat de cette chaudière, étaient lors d'un rdv expert. Ils avaient réalisé le désembouage complet manuellement, sans machine. Je pensais que la solution était trouvée, mais malgré tout, le bruit continuait. J'avais aussi fait venir la société qui est le sav de Chappée. Conclusion pour tout le monde : mes bruits sont inexplicables. Ils l'ont tous mis sur le compte de la dilatation. Je ne trouvais pas cela cohérent car le bruit était présent toutes les 3 min jours et nuits. Normalement, un bruit de dilatation à un moment donné, ca s'arrete.
    Après 2 ans de cauchemar, j'ai trouvé une nouvelle société pour l'entretien de ma chaudière. Et là, le miracle dès leur 1er intervention pour l'entretien annuel. Le technicien a nettoyé le corps de chauffe super bien à l'eau claire. Il a tout rincé alors que les autres passaient simplement une brosse... En tous les cas, à la fin de son intervention, les bruits se sont arrêtés. La chaudière fait encore quelques bruits de temps en temps, un radiateur notamment qui dilate, juste 1 fois/ jour et quelques craquements par ci par là, mais c'est tout. Je revis. Je laisse enfin le chauffage allumé jour et nuit et redors pleinement la nuit et me régale de me réveiller avec une douce chaleur à la maison Pour les petits bruits restant le chauffagiste me disait de mettre un aimant mais que ce n'etait peut-etre pas judicieux que je fasse des frais car la chaudière commence à prendre de l'age. J'attends son devis. En tout cas, tout va bien !! Merci pour votre soutien et votre intérêt. Ce forum est top ! Très belles fêtes de fin d'année, Carole

  12. #72
    Gersois

    Re : Bruits dans la tuyauterie TAC TAC TAC Chaudière condensation [Résolu]

    Bonsoir. Ça fait plaisir d'avoir ce retour, une petite année après. Merci!

    Il est vrai que je suis étonné tous les jours de voir l'état des chaudières à condensation, c'est à dire l'entretien inadéquate qu'elles subissent. Beaucoup des entreprises cultivent ce malfaçon, beaucoup des techniciens qui s'y prêtent ou qui semblent ne pas avoir le moindre idée d'un entretien correcte.

    Alors bonne fin d'année ...

    Citation Envoyé par carolosoleil2 Voir le message
    Je laisse enfin le chauffage allumé jour et nuit et redors pleinement la nuit et me régale de me réveiller avec une douce chaleur à la maison
    et bonne nuit !!

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