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Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

  1. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Question Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    Bonjour,

    je suis en train de construire un platine vinyl.

    Pour l'entrainement du moteur, j'ai besoin de générer 3 sinus déphasé de PI/3 (120°).

    Or mon probleme, c'est de savoir comment, à partir d'un sinus venant d'un générateur, déphaser celui-ci deux foix, sans que l'amplitude soit modifiée.;


    Pouvez vous m'aider?

    Merci d'avance
     


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  2. Tropique

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Entre Groland-Du-Haut et BXL-capitale
    Messages
    11 999

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    Hello

    En général, il est plus simple de générer directement les trois phases d'un coup; voici un exemple:
    http://www.edn.com/article/CA149120.html
    Si tu dois absolument partir d'une référence extérieure, les circuits digitaux sont préférables; concevoir des circuits analogiques qui maintiennent amplitude et phase sur une certaine plage de fréquence n'est pas impossible mais est assez lourd.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
     

  3. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    merci pour le lien

    il y a un truc que je comprend pas sur le schéma du lien, c'est d'où vient le choix de fréquence..?

    et sinon, là, on sort bien avec un signal carré?
     

  4. Tropique

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Entre Groland-Du-Haut et BXL-capitale
    Messages
    11 999

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    Le circuit est un VCO, et des exemples de commande par source de courant ou par potentiomètre sont donnés sur la droite du schéma (c'est l'alim de l'IC qui est variée). D'après le texte, le signal est
    substantially sinusoidal
    Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras d'autres exemples d'oscillateurs en anneau à trois phases.
    Dans le domaine digital, je suis tombé sur ceci:
    http://www.edn.com/article/CA6378085...dustryid=44217
    Il y a des méthodes totalement digitales, basées sur des DDS, DSP ou autres, suivis par des convertisseurs D/A.
    A toi de voir en fonction du niveau de précision, stabilité etc que tu souhaites.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
     

  5. Jack

    Date d'inscription
    avril 2003
    Localisation
    Metz
    Messages
    12 154

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    bonjour,

    il y a celui-là aussi.

    On peut aussi utiliser un PLD pour réduire le nombre de circuits.

    Une autre solution avec un 22V10

    A+
    Fichiers attachés
    Dernière modification par Jack ; 31/10/2006 à 14h23.
     


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  6. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    geniale le dernier lien merci beaucoup.

    effectivement, cette dernière méthode me parait plus simple à mettre en oeuvre..

    j'ai trouvé le data sheet du 22V10

    http://www.latticesemi.com/lit/docs/...68eda89$3F$3F$

    c'est quoi exactement ce circuit?
     

  7. Jack

    Date d'inscription
    avril 2003
    Localisation
    Metz
    Messages
    12 154

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    Attention, je crois que les filtres ne sont pas donnés.

    Le 22V10 est un PLD, un circuit logique programmable. Il te faudra donc un programmateur.


    Je crois que lattice en fait programmables "in situ", mais il faudra faire l'interface jtag qui va bien.
    http://www.egr.msu.edu/classes/ece48...s/ISP22V10.pdf

    Sinon, c'est un bon exercice de logique pour remplacer le 22V10.

    Attention, moins tu auras de bascules pour synthétiser le sinus et plus l'ordre du filtre de sortie devra être élevé.

    A+
     

  8. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    bon, je commence à voir comment je vais faire

    mais je ne suis pas sur de vouloir me lancer dans de la programmation..

    -puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?

    -existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)

    merci pour votre efficacité
     

  9. Jack

    Date d'inscription
    avril 2003
    Localisation
    Metz
    Messages
    12 154

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?
    C'est lequel, le précédent VCO?

    existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)
    tu peux préciser ta pensée?

    A+
     

  10. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    celui-ci
    http://www.edn.com/article/CA149120.html

    est-ce qu'il y aurait une relation mathématique qui permette de calculer la fréquence en fontion des composants, et de la tension d'alimentation...?

    dans la description ils disent que c'est en rapport avec la tension d'alimentation et la valeur des condos..
     

  11. Tropique

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Entre Groland-Du-Haut et BXL-capitale
    Messages
    11 999

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    -puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?

    -existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)
    Ce n'est utile que si tu as besoin d'une distorsion très faible; si tu te contentes d'un sinus "technique" (voir fig.: http://www.edn.com/contents/images/149120f2.pdf ), à mon avis bien suffisant pour piloter un moteur, c'est du luxe inutile. Sans compter qu'il faudrait générer l'horloge des filtres, asservie à n fois la fréquence de sortie. On retombe dans les complications.
    La fréquence est liée au courant d'alimentation des portes:
    The frequency equates to IDD/3C.
    A noter que si tu travailles en basse fréquence, des CMOS classiques 4069 sont utilisables, avec un coéfficient modifié dans la formule.
    Si tu as besoin de verrouiller tes sorties sur une fréquence précise, il faut inclure ce montage dans une PLL dont il sera le VCO
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
     

  12. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    oui effectivement

    je travail ici entre 1 et 3 Hz.
    bon merci pour ces infos, je vais maintenant faire des tests..

    je vous tient au courant.

    A+
     

  13. Jack

    Date d'inscription
    avril 2003
    Localisation
    Metz
    Messages
    12 154

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    Pour l'entrainement du moteur, j'ai besoin de générer 3 sinus déphasé de PI/3 (120°).
    A propos, 120° c'est 2.pi/3

    A+
     

  14. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    voila, c'est ce qui arrive quand on bosse des trucs de fou en maths (tout est relatif bien entendu)
     

  15. arsh2046

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    13

    Re : Générer Sinus Déphasé (pour moteur)

    en attendant, comment pourrait ton recréer les signaux de sortie de 22V10,?

    0111000111000111000111000

    0001110001110001110001110

    1100011100011100011100011

    (c'est bien ça?)
     


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