Fonctionnement d'un ampli de guitare électrique

[Trisis]

Bonsoir a tous,
voila quelques temps que je visite ce forum , et je e suis finalement inscrit et me voila a posté mon premier message.

Voila, je m'intéresse au fonctionnement des amplis pour guitare électrique.

Pour le moment , d'après ce que j'ai compris , il est composé de 2 parties principales. Un préampli qui s'occupe de conditionner le signal en tension ( et ajouter la disto en faisant sortir de son fonctionnement linéaire le transistore ? ). Ensuite , le 2e étage de l'ampli s'occupede booster l'intensité de signal etde l'envoyé sur les HP.

Voila pour le moment, un ptit bilande ce que j'ai cru comprendre , j'ai d'autres trucs en tête mais je vais m'arrete la avant de savoir si tout sa est bon .

Autre question, qu'est ce qui différencie un ampli hifi d'un ampli de guitare ?

Merci a vous, tchus.

[Chimimic]

Bonjour Trisis,

l'ampli guitare possède une entrée dite Haute impédance (Hi-Z), appelée aussi entrée Instrument, qui présente la particularité d'avoir... une impédance plus élevée que celle des entrées micro ou ligne traditionnelles (300 Kohms à 3 Mohms, contre 1 K à 47 K).

C'est donc principalement l'étage préampli, le premier de la chaine, qui fait pratiquement toute la différence. Ensuite, c'est de l'amplification "classique", et on peut insérer entre le préampli et l'ampli de puissances, tous les effets désirés (disto, flanger, phasing, etc).

L'étage préampli, s'il possède un gain max modeste, ne va pas forcement permettre d'ajouter de la distorsion. Question de conception. Mais en général, on a le préampli / adaptateur d'impédance d'entrée, et un étage annexe si effet de distorsion inclus (le plus souvent à diodes).

Cordialement.

[Trisis]

Merci pour ta réponse rapide.
Serait-il possible dans ce cas d'utiliser un préampli qui modifie l'impédence ( soit avant de rentréer dans le préampli à proprement parlé , soit a la suite ) ou utlisé une entrée d'impédance compatible afin de pouvoir brancher le préampli sur l'entrée d'un ampli classique ?

Merci de votre aide, Tchus.

[Chimimic]

Bonjour Trisis,

oui, il est possible d'ajouter un préampli haute impédance sur une entrée ligne (Tuner, CD, DVD, K7, Aux, etc) d'un ampli non pourvu à l'origine d'une entrée dédiée instrument, pour le rendre "compatible guitare" .

Mais si cela permet de pouvoir raccorder une guitare sur un ampli hifi sans trop de soucis (moins de perte dans les aigus notement avec un préampli adapté), il ne faudra pas vouloir comparer le son obtenu avec celui que l'on a avec un "vrai" ampli guitare. Ne serait-ce qu'à cause des HP.


Cordialement.

[Trisis]

Salut ,
merci de ton éclairage .
Je pense que je vais essaye de creuser de ce coté la car étant éudiant ... je ne croule pas sous l'or XD. Du moment que je puisse avoir une gratte qui produit un minimum de son ... j'investirais au fur et a mesure ^^.

Et donc si j'ai bien compris , il me faut un circuit ( à base de transitors plustot que d'AOp je suppose ? ) qui augmente la tension du signal et modifie l'impédance ? Rien de plus ?

Merci, tchus.

[_Goel_]

Salut !
Un montage simple à base d'AOP est suffisant (haute impédance + tension de sortie comppatible à une entrée ligne) on peut prendre ler TL081 ou 082 par ex.

Nota : tu peux brancher ta gratt sur l'entrée micro aussi. (haute impédance, gain élevé) s'il y en a une

[_Goel_]

Nota : la guitare électrique n'a qu'un but : le "sustain" (en gros). La sortie jack capte directement le son des micros. De ce fait le son est brut et pas très joli (agressif), c'est pourquoi les ampli de guitare électrique colorent le son (rôle des tubes) pour le rendre plus mélodieux et plus envoutant (compression de la dynamique). La sèche et l'électro-acoustique colorent le son via la table d'harmonie qui comme son nom l'indique, modifie les harmonies du son (coloration).
plus de précisions sur le son en général ici :
Sonorisation
Voir les liens en bas de page

[Trisis]

Bonjour Goel,
merci de ton éclairage.
En parcourant divers site, j'ai trouvé un moyen d'abaisser l'impédance en utilisant une boite de direct. Je me tournerais plustot vers une boite active , à base d'AOp.

Schéma du montage :
http://perso.orange.fr/sonelec-musique/images/electronique_di_active_002.gif
Pourais avoir confirmation de la validité de ce schéma ( j'avous que malgré mes cours d'électronique analogique , je ne comprend que le principe du montage ... j'ai tout de même trouvé quelques explications )

Sinon , pour le problème du son "agressif" , un travail avec l'équaliseur ne permaiterait il pas de le ... contourner ? XD

Merci de votre aide.

[_Goel_]

Sinon , pour le problème du son "agressif" , un travail avec l'équaliseur ne permaiterait il pas de le ... contourner ? XD

Non, car c'est un problème de dynamique. pour adoucir le son, on le compresse (ie : on compresse sa dynamique). Un composant compresse naturellement le son : le transistor à tube (lampe). Et on n'a pas réussi à faire mieux depuis, c'est pourquoi, quoiqu'obsolètes ailleurs, les tubes restent très recherchés dans les amplis guitare.

[Trisis]

Oki , donc si j'ai bien compris , il faut un préampli ( transistors ou idéalement a lampes ) pour guitare ( entrée haute impédence ... ). Ensuite , il est possible de racorder le tout à un ampli classique ? ( peut être avec une adaptation d'impédence , je sais pas si elle est nécessaire a la sortie du préamp pour brancher sur une entrée ligne.

J'ai trouvé ce schéma de préamp
http://www.till.com/articles/GuitarP...ges/preamp.gif

Il m'a l'air simple , mais d'après les notes de l'auteur , efficace.

Merci de votre aide.

[Chimimic]

bonjour trisis,

ce schéma correspond plus à un adaptateur d'impédance, idéal pour brancher sur un micro de guitare, qu'à un préampli. Il a peu de gain.

Normalement, tu n'as pas besoin d'ajouter un circuit d'adaptation d'impédance entre la sortie active de ta guitare et l'entrée d'un ampli, car la sortie de ta guitare, parce qu'elle est active, doit être en base impédance (entre 100 ohms et 1 Kohms), et que l'entrée ligne de l'ampli est de type moyenne impédance (entre 10K et 47K).

Cordialement.

[_Goel_]

Normalement, tu n'as pas besoin d'ajouter un circuit d'adaptation d'impédance entre la sortie active de ta guitare et l'entrée d'un ampli, car la sortie de ta guitare, parce qu'elle est active, doit être en base impédance (entre 100 ohms et 1 Kohms), et que l'entrée ligne de l'ampli est de type moyenne impédance (entre 10K et 47K).

Précision : seules les guitares électros acoustiques et les basses actives sortent du niveau "line".

[jp6l6]

Bonjour à tous et particulièrement à Chimimic,

Je suis nouveau sur le site et fana des amplis à lampes mais tout en comprenant bien le shéma général de ces bestioles, dans lesquelles j'ai déjà mis les mains à de nombreuses occasions en connaissant bien les règles de sécurité à respecter, je reste un autodidacte confronté à des lacunes de formation.

A présent, je me trouve confronté à un problème de réparation d'un Kustom Defender ayant subi quelques mauvais traitements. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai pu l'avoir contre 185€.

Le respect du plan et les mesures tant au multimètre qu'au capacimètre semblent indiquer que le circuit de chauffage des lampes de préampli et de la déphaseuse est en ordre : je mesure un peu plus de 3V entre la pin 9 et les pins 4 et 5 de chaque 12ax7. 3V+3V me suggèrent que les tensions de chauffage de 6V sont présentes dans chaque tube et que les filaments devraient légèrement s'allumer à la mise sous tension. Et bien non, rien ne chauffe.

Une petite idée de solution peut-être ? Chimimic, aurais-tu une hypothèse ?
Merci d'avance.

[f6bes]

C'est d'ailleurs pour cela que j'ai pu l'avoir contre 185€.

je mesure un peu plus de 3V entre la pin 9 et les pins 4 et 5 de chaque 12ax7. 3V+3V me suggèrent que les tensions de chauffage de 6V sont présentes dans chaque tube et que les filaments devraient légèrement s'allumer à la mise sous tension. Et bien non, rien ne chauffe.

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
A: pour poser ta question utilise cela:
http://forums.futura-sciences.com/mo.../newthread.gif
http://forums.futura-sciences.com/ne...newthread&f=40
B: Evite de "squatter" une discussion de ......2007 !

Regarde à l'ohmétre la continuité de tes filaments à chaque lampes. (débrancher chaque lampes) Mais à priori les filaments des lampes sont morts (coupés) d'aprés tes mesures.
A+

[PIXEL]

Tu dois mesurer 6V ALTERNATIF aux bornes du chauffage des tubes.

Attention : son transfo d'alim est fragile et avale mal notre 50Hz, comme beaucoup d'amplis amerloques.
J'en ai remplacé un paquet !