ou alors le boitier de télécommande étant à la surface, tu met le recepteur GPS avec et tu envoie le résultat au sous marin pour que le pic fasse son travail... Le problème : tu aura la position du boitier et pas du sous marin
obi76 je pense que ton idée, comme tu l'as dit, ne sert à rien puisque tu auras la position de ton boitier et non selui du SM.
@+
14/06/2007 - 19h31
annjy
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
bonsoir à tous
attention à la transmission par sons ou ultrasons (autrement dit acoustique sous-marine)
Dans ce cas, la porteuse est au mieux à quelques centaines de Kilohertz, et transmettre une vidéo qui demande une bande passante de l'ordre de la dizaine de Mégahertz sur cette porteuse me parait difficile
Bon courage
A+
JY
14/06/2007 - 19h50
Toufinet
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
oui c'est clair, ça sera pas du 24 images par secondes ^^
Cependant, si on arrive à 1 image par seconde, ce sera déjà superbe !
En attendant nos amis semblent absolument vouloir se résoudre à utiliser les ondes EM pour atteindre 1 à 3m .. donc je les laisse entre eux sur ce superbe projet ...
Bon courage à tous.
14/06/2007 - 20h58
annjy
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par Toufinet
oui c'est clair, ça sera pas du 24 images par secondes ^^
tout dépend de la définition de l'image...
24 images de 100 pixels par seconde = 2400 pixels par seconde.
si chaque pixel est défini sur 8 bits, disons 10 avec les CRC (Check Redondancy Code), ceci fait 24000bits/sec
ceci doit passer sur une porteuse à 48KHz, non??
Au secours, JR, il nous faut un spécialiste de l'image...
A+
JY
14/06/2007 - 21h34
m'enfin
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Salut à tous,
Vaste et beau projet que ce sous-marin.
Je ne saurais pas conseiller quel mode de transmission adopter:
Une transmission EM sera limitée en portée
par US, limitation de bande passante et les hydrophones ne coûtent-ils pas cher? (je n'ai pas idée du prix)
Pour la transmission des images, sans compression (aïe, ça se complique), je ne vois pas comment transmettre ça sur une porteuse si basse en fréquence (le calcul d'Annjy pour une image de 100 pixels nous montre bien que la quantité d'infos croit très vite, pourtant 100pixels=image 10x10, peut-on encore parler d'image avec cette résolution)
je pense donc qu'avant de vouloir transmettre des images, peut-être faudrait-il étudier comment construire l'engin, gérer les ballasts (ça c'est du modélisme) et dans un premier temps, retourner au "poste de contrôle" des informations simples comme la température, la profondeur etc... (et là, on peut aider).
Enfin, une petite remarque concernant le niveau de performance souhaité: est-il vraiment nécessaire de descendre très profond? cette construction va coûter assez cher et en cas de perte de contrôle (si, si, ça peut arriver), il faudra aller le chercher le bestiau
Bon courage et tous mes voeux de réussite
A+
14/06/2007 - 21h39
obi76
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par nanard
obi76 je pense que ton idée, comme tu l'as dit, ne sert à rien puisque tu auras la position de ton boitier et non selui du SM.
@+
Aurais-tu une meilleure idée ? (genre faire un guide d'onde pointant chacun vers un satelite et mettre le recepteur GPS dans le sous marin) ou c'est juste pour dire que je sers à rien ?
14/06/2007 - 21h50
annjy
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
re bonsoir
juste une petite remarque à propos du GPS
la précision (garantie...) est d'environ 30 mètres en usage civil, si je ne m'abuse...
et à 30 m près, on ne sait pas localiser une maquette de sous-marin!
J'espère ne décourager personne. Il se peut que mes infos datent un peu.
C'est juste pour éviter des déceptions si on part sur une fausse piste.
Continuez à chercher les solutions alternatives, toujours dans un esprit scientifique.
Bonne soirée à tous
JY
14/06/2007 - 21h59
Toufinet
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
euhh .. c'est pas plutôt 3m ?
14/06/2007 - 22h07
annjy
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par Toufinet
euhh .. c'est pas plutôt 3m ?
vu sur Wiki:
Inconvénients du GPS
Le GPS est un système sous contrôle de l'armée américaine. Le signal pourrait être dégradé, occasionnant ainsi une perte importante de sa précision, si le gouvernement des États-Unis le désirait. C'est un des arguments en faveur de la mise en place du système européen Galileo qui est, lui, civil et dont la précision théorique est supérieure. La qualité du signal du GPS a été dégradée volontairement par les États-Unis jusqu'au mois de mai 2000, la précision d'un GPS en mode autonome était alors d'environ 100 mètres. Depuis l'arrêt de ce brouillage volontaire voulu par le président américain Bill Clinton, la précision est de l'ordre de 5 à 15 mètres.
5, 15 ou 30 mètres ne change rien à ce que j'avais dit.....désolé
oui c'est clair, ça sera pas du 24 images par secondes ^^
Cependant, si on arrive à 1 image par seconde, ce sera déjà superbe !
En attendant nos amis semblent absolument vouloir se résoudre à utiliser les ondes EM pour atteindre 1 à 3m .. donc je les laisse entre eux sur ce superbe projet ...
Bon courage à tous.
Fais une recherche dans gogol avec le term "SSTV"
14/06/2007 - 22h24
annjy
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par BLY51
Fais une recherche dans gogol avec le term "SSTV"
SSTV signifie Slow Scan Tele Vision, donc télé-vision à balayage lent, ce qui exclut de fait l'idée de 24 images par seconde.....
JY
14/06/2007 - 22h41
jiherve
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Bonsoir
La communication avec un engin en plongée est une opération délicate en hertzien c'est qqs khZ. http://en.wikipedia.org/wiki/Communi...ith_submarines
pour le GPS c'est sans espoir même avec une sirf 3
Quant à transmettre des images cela demande une compression sévère et un rafraichissement d'image très faible.
pour les ultrasons il y a une fenêtre à 200KHZ que tous les sondeurs( grand public) utilisent, cela limite pas mal la possibilité de transmission.
La partie "maquette" est déja assez couillue , il faut commencer par là!
JR
14/06/2007 - 22h51
obi76
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par jiherve
Bonsoir
La communication avec un engin en plongée est une opération délicate en hertzien c'est qqs khZ. http://en.wikipedia.org/wiki/Communi...ith_submarines
pour le GPS c'est sans espoir même avec une sirf 3
Quant à transmettre des images cela demande une compression sévère et un rafraichissement d'image très faible.
pour les ultrasons il y a une fenêtre à 200KHZ que tous les sondeurs( grand public) utilisent, cela limite pas mal la possibilité de transmission.
La partie "maquette" est déja assez couillue , il faut commencer par là!
JR
la transmission avec un SM pourra etre nettement plus rapide en utilisant une interface ethernet directement connectée à ton processeur... Regarde les 16f877A je crois qu'ils gerent ce protocole. A mon avis tu pourra facilement monter à 1Mb/s.
Quant au GPS à part avec des guides d'ondes orientés (irréalisable) je pense pas que ce soit faisable... Dernière solution serai d'utiliser le GPS sur le boitier de reception et de faire un système de positionnement du SM par rapport au boitier (alors là comment, me demandez pas...).
Sinon tu te fabrique une centrale inertielle (avec des modules accéléromètres bien fins et un PIC spécialement destiné à l'intégration par rapport au temps), tu pourra déterminer sa position en fonction du temps.
Evidement la précision d'un système pareil est bien difficile à atteindre...
14/06/2007 - 23h11
BLY51
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Re : Projet sous marin RC avec GPS
Envoyé par annjy
SSTV signifie Slow Scan Tele Vision, donc télé-vision à balayage lent, ce qui exclut de fait l'idée de 24 images par seconde.....
JY
bonsoir
et pour quoi vous etes besoin de 24image par seconde avec 1024 ligne
est que c'est pour regardie un matche de foot soumarin entre psg en madride